usanin_n

Если вы сравнивали обычную грунтовку и жаростойкую пропитку СИЛКАДУР, то увидели, бы что это абсолютно разные вещи. Дело в том, что все грунтовки глубокого проникновения это стирол-акрилатные дисперсии. И их температура эксплуатации согласно тех. документации не должна превышать 70 град. Потом составляющие начинают выгорать. В конвекционной камере понятно, что температура в разы выше. Что будет потом с этой грунтовкой и как она будет работать от нагрева сложно сказать это только химики могут сказать. Я сторонник использовать предназначенную для пропитки внутренней части супер изола только специальные оригинальные температуростойкие пропитки из линейки производителя. (Пусть даже в таком случае, кто скажет что это нам впаривают забугорные менеджеры свой товар). У производителя есть технология работ. Экономить 500 гривен на технологии не вижу смысла

За 1500 можно очень даже неплохую топку с боковым открыванием взять с которой Кратки даже рядом не стояли: Ромотоп, Довре, Йотул акционный сейчас и пр. С гильотиной конечно это будет чуток дороже

Я бы взял бы суперизол. И к нему всю линейку родную. Мегаизол при тех же параетрах имеет бОльшую массу, меньший формат плит (а это больше стыков) и цена не на много меньше. Промат конечно хуже Базальт бы я не рассматривал бы. Только если очень очень все плохо с бюджетом, а без камина жизнь не идет Если хотите теплую облицовку попробуйте супертермик Если нужно с чемто помочь с материалами, обращайтесь

Владимир, мне кажется, что если мы говорим: "Печи разные нужны ,печи разные важны", то тогда, наверно, вопрос: "И какая система отопления -более эффективна?" - не совсем корректен. Потому как имеет право на реализацию и та и другая, все зависит от цели которую мы преследуем.

Правильно, ведь хорошая печь себя никогда не изживет. Посмотрите на работы Замашка, Шалагина и .т.д. Печное дело например на территории России и не только, сейчас только все больше набирает ход. И очень много талантливых мастеров делают превосходные работы. Если вы посмотрите на все know how производителей зарубежных по изобретению аккумуляционных масс, систем памяти тепла, теплых стен и пр., то они все вращаются вокруг простой идеи: У ПРИБОРА ДОЛЖНА БЫТЬ МАССА, которая накопит тепло, идущее от топливника (чугунной топки, или выложенного из огнеупора топливника) и оное тепло будет отдаваться в помещение с течением времени. В простонародии у нас это называется ПЕЧЬЮ (Русской, каминопечь, ОП, ОВП и другие вариации, в зависимости от требований) а суть то одна, правда же? Для нашего обывателя мудреное слово "гипокауст" неизвестно. И никогда это не будет массовым внедрение на нашей территории, а только единичным явлением для тех, кто готов потрать на это 5000-10000 у.е. чтобы это красиво и современно смотрелось у данного индивидуума в интерьере. Жили бы мы в другой местности система отопления была бы другой. Например, был случай в Корее: существовала уникальная ондоль-комната, построенная сотни лет назад, которая отличалась поразительной теплоотдачей. Благодаря особой конструкции системы туннелей пол в этой комнате всего лишь после одной топки оставался горячим в течение 45 дней! А тепло чувствовалось в течение 100 дней! В начале 1950-х годов во время Корейской войны эта комната была разрушена. В 1982 году инженеры воссоздали это древнее строение, и теперь ондоль-комната открыта для обозрения туристов. Теплоотдача новой комнаты уже не та, что прежде. И все же после одной топки пол остается теплым в течение десяти дней весной и осенью, и в течение трех дней зимой, даже при десятиградусном морозе. Но даже после этого мы же не будем популяризировать ондоль и говорить, что в частных домах ондоль (в чистом виде) это панацея, а кустари-печники по прежнему, как умственно отсталые, строят из кирпича свои печи, а не проектируют ондоль, ведь это так классно. Всякие идеи интересны и заслуживают внимания, Ведь изобретать что то новое и применять его - это же очень интересно... НО плохо, когда это принимает вид снобизма и догматизма, не важно находится ли этот сноб на семинаре, обучая западным технологиям, как пишет на форуме, отстаивая отеческие традиции.

Да, Игорь, вы мне льстите Тут гадать особо нечего. Я всегда считал, что экономить можно на чем то менее важном, на отделке, шпаклеве, покраске и т.д. Но НЕ НА ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ ВЕЩАХ в печном деле (в данном случае это монтаж камина): на каминной топке, дымоходе и теплоизоляции. Можете пояснить в чем смысл в топке Унифлам в мраморном портале за 4000 у.е., в доме в которые вбухан _____________ $ ? При этом заказчику продали дымоход из трубы с фальцевым швом из стали 0,5 мм, сделанным где то в гараже, и ожидается, что такая труба одевается на горловину топки. Вы, Игорь видите смысл в этом? Огню ведь по барабану где гореть, и что греть: дешёвый Унифлам и хлипкий дымоход или топку классом выше и дымоход из 2 миллиметровой стали. Просто результат в обеих случаях будет разный. Вы же понимаете какой? (Хорошо если доблесные пожарные приедут вовремя) Поэтому и с теплоизоляцией тоже самое. Лучше напрячся и занять у друзей, соседей, взять в международном валютном фонде (если уж так сложно ) лишнюю пару-тройку гривен и сделать по уму, чем потом... Ну вы понимаете ....

Игорь догадайтесь, что бы ответил?

Вопрос то не в драматизме. А в том ,что клиенту нужно сказать обо ВСЕХ известных альтенативах: ФАЙЕРОК, ПАРОК, МЕГАИЗОЛ, СУПЕРИЗОЛ, ПРОМАТ и т.д. У всех свои плюсы и свои минусы. Я работаю со всеми. Решать заказчику. Иногда у меня спрашивают: "А себе бы как сделал?" Да,по ходу пришлось такое изобретать, т.к. думаю это лучший способ чем просто проклеить углы скотчем. Работа более надежная. (см. фото во вложении) Буду только рад, что появится что то новое Но пока из двух зол выбираем наименьшее, правда ведь?

Йотул сейчас по акции идет. Можно очень приятно приобрести. Заедте в КАМИНОФФ. Пообщайтесь на этот счет. А по поводу ревизии нужно дизайном обыгрывать. Закрывать к ней доступ нельзя. Равно как и к носику конденсатосборника, т.к. именно через нижний блок идет забор воздуха вентиляция пространства между блоком и трубой, дабы избегать перегрева На фото подобное расположения ШИДЕЛЯ и топка сбоку. Мы это реализовали вот так

Использовать ,только под письменное согласие заказчика о том, что он проинформирован обо всех аналогах их плюсах и минусах, но хочет и согласен на монтаж ФАЙЕРОКА и понимает всю минусы именно его использования и готов сам потом нести ответсвенность и жить с этим

Я что тоне понял, а чье это фото? Разве вашего камина? Это же вроде у Юры (Uvex) смонтировано?

Sheridan, у нас разговор ни о чем. Хоть водянная, хоть воздушка, хоть совмещеная - ОСНОВНЫМ источником тепла камин не будет. В противном случае человек быстро развеет иллюзии. Либо не дотянет температуру в доме, либо станет кочегаром в гостинной. Чудес не бывает в жизни, мы же это понимаем с вами Я также за разумный подход, а не за бездумное впаривание товаров и услуг (это я не в отношении вас, ни в коеей мере). Информация должна преподносится четко и прозрачно, и выбор клиента должен быть РАЗУМНЫМ

Абсолютно согласен. И всегда говорю, что камин любой (будь то воздушный или водянной) это только дополнительное отопление, а не основное. В противном случае заказчик строя иллюзии неизбежно будет разочарован. Добавлено через 1 минуту Sheridan, в данном случае речь шла о воздушном отоплении

Или поставить каминный крышный дымосос. Но тут свои ньюансы. Зависимость от электричества и быстрое выхолаживание каналов печи. Но зато отсутствие дыма

Но и камином также.. Здравый смысл это подсказывает

Согласен, но все равно континетальный климат Сибири, это не климат Америки. Помните как Печкин говорил: "У нас зимой национальная деревенская одежна какая? Валенки, штаны ватные, тулуп и шапка — на меху. У нас зимой в кедах даже студенты не ходют." Так что на Урале, печь хорошая для отопления подойдет, а не камин воздушный

Челябинск, это же не наш климатический пояс. Даже у нас камин это не основной источник тепла

Суперизол не пылит. Он должен быть обработан обеспыливающей пропиткой. И тогда будет все в норме

Подойдут обычные flex-клея, типа Силтек Т-84 (до 160 градусов), Гидрозит К2 (до 150 градусов), Церезит СМ-12 (для керамогранитеа), СМ-17, СМ-117 (у всех верхний порог +70, но для облицовки пойдет ВОГНЫК вам не нужен вообще

Дело в том что у ТС речь идет о коробе расположенном на втором этаже. И из этого короба предполагалась сделать две решетки в противоположные комнаты. Я правильно понял? В таком случае звукоизоляция страдает однозначно

Sheridan, я лично против вас не имею ничего. Я просто реально смотрю на вещи. Продукция Wolfshoher и тому подобных хорошая, качественная, но недоступная МАССОВОМУ покупателю. Её могут позволить себе единицы, во первых по цене, а во вторых по территориальной культуре (о ней я не буду говорить, а скажу о первой причине) Почему европейские товары такие дорогие? Мыже все прекрасно понимаем: Да потому, что это ИМПОРТ. Уберите 50%-ную накрутку импортера и мы получим официальную цену, которая вполне приемлема для нормального европейца, которая при его зарплате вполне устраивает. А почему бы Wolfshoher так заботясь об Украине, не стал бы производить из доступных у нас материалов свою продукцию инвестируя в производство (К слову: у нас в Кировограде есть один из крупнейших карьеров каолиновой глины, поэтому материала для производства хватит на века.)? Ответ простой... Мы их интересуем не как рынок для ИНВЕСТИЦИИ, а как РЫНОК СБЫТА... Разве не так? Поэтому им проще продавать свою продукцию из своих материалов, сделанных своими рабочими, на своем оборудовании, а не производить на Украине из местных материалов, местными рабочими ... Как говорится НИЧЕГО ЛИЧНОГО, ТОЛЬКО БИЗНЕС. Или скажите, что я не прав? Возникает вопрос: А что же отечественный производитель, неужели не может делать аналоги, что бы было приемлемо для нашей территории? Может... НО... Вы же знаете, что нам проще продавать пшеницу на евро, а потом покупать ее втридорого для населения. Разве не так? Что бы что то производить и делать хорошо НУЖНО СВОЕ ДЕЛО ЛЮБИТЬ, а это в бизнесе, сказать, что редкость - это ничего не сказать. Sheridan, вас стоит похвалить, за то что вы делаете. Это действительно стоящие усилия. Я вашу продукцию вертел в руках, у меня есть свое мнение на это счет, но сейчас не об этом

Sheridan, Владимир прав в том что наш рынок это не европейский рынок. И наша коньюктура рынка не чета европейской. Вы много знаете людей, кто смонтировал себе печи за 3,5 кэвро, 4 или 5 кэвро? Покажите этих мастеров европейского уровня на Украине? Причем не таких, что побывали на однодневном семинаре и получили сертификат специалиста Wolfshoher.... Можно их контакты узнать? Можно с ними пообщаться? Есть те кто этим занимается каждый день, т.е. каждый день монтируют теплоемкие печи по 3,5 кэвро, а не просто кладёт грубки ? Наши люди тоже умеют считать и понимают, что за 5 кэвро они могут без головняка отапливать газом на протяжении нескольких десятков лет. В Европе другое право и другой менталитет. И тут на Украине, массовой копией европейского мышления, наш менталитет никогда не будет.

Лучше по первому. Тогда система будет работать стабильней. т.е. сохраняется разность высот по отношению к оголовку дымохода и не будет уменьшатся тяга в дымовом канале

Если на фото посмотрите, то увидите трубу и тройник, который идет на подачу

Причина? И почему не сделать анонс? я думаю многие бы приехали