A999

Здравствуйте. Подобрал по Вашим пожеланиям такой проект

(ссылка устарела)

Но возможно в Вашем случае все-таки лучше подойдет одноэтажный дом? Если конечно участок позволяет.

Например:

(ссылка устарела)

Вариантов в таком случае достаточно много.

Подвал можно запроектировать отдельно. Но насколько он нужен для проживания одного человека?

Може й хороша людина. Я не знаю про кого Ви говорите. Але, по-перше, я черговий раз отримав від Вас висловлювання, яке мені потрібне для доведення своєї думки про те, що якби Ви розібралися з цією проблемою у родича, то зекономили куди більше, ніж бігаючи за дешевим лісом. Бо 30 000 грн - зовсім немалі гроші.

А з приводу хороших архітекторів - вони сьогодні у великому дефіциті. От одна велика компанія шукає 7 чесних архітекторів, які не підписали в своєму житті дозволи на скандальні будівництва, не запроектували висотний будинок у дворі дитячого садочка або школи. Ці архітектори повинні виступити експертами у дуже важливому суспільному проекті, який досі не реалізовували в Україні. Та ось проблема - вдень зі свічкою не можуть кандидатів знайти.

Цікаво. Можна більше деталей?

Хотел спросить - а как происходит "улучшение" проекта в процессе его многократного строительства?

 

Есть такой распространенный миф, что в типовом проекте учены все замечания строителей.

 

Но давайте глянем на обычную практику в Украине. Может я чего-то не знаю, но покажите мне фирму, которая бы систематически и целенаправлено делала типовые проекты коттеджей? Есть польские фирмы, с большой базой проектов. Но они в Польше. Где аналоги в Украине?

 

Далее, возьмем среднестатистическую ситуацию - не каждая семья в Украине может построить дом, к сожалению.

 

Но, та, что может, скорее всего, делает это первый и последний раз в жизни.

 

Тоесть опыта строительства, и, как следствие, осознанного выбора проекта, проектировщика и подрядчика у нее нет.

 

В большинстве случаев выбирают то, что предлагают. Допустим, из-за красивой рекламы куплен типовой проект. Что дальше?

 

Дальше "тендер". Но не тендер, где прописано все, до последней запятой и учтены реалии украинского строительного рынка, а тендер типа "нужен забор, 70 метров, жду предложений". "ищется бригада на заливку фундамента".

 

Скажите пожалуйста, каким местом к этому "тендеру" пришить проект?

 

Изначально, самим заказчиком планка опускается до уровня одной фразы. Все, о чем говорится на 5-10 страницах проекта фундамента и на 20 страницах отчета о геологических изысканиях, сделанного специалистами, сводится к заливке фундамента силами шабашников.

 

Приходят такие шабашники, начинают гнуть пальцы веером, каким они людям дома строили, и как они из практики много знают. В проект никто не смотрит, потому что:

а). нет специального образования

б). нет никакой уверенности что именно его выберут на подряд, оценят профессинализм (по каким критериям?!?)

в). есть полная уверенность - что ищут минимальную цену и более-менее божеский внешний вид. Для того, чтобы дать минимальную цену - 100% нужно пренебречь технологией (то, чего не видно и нельзя пощупать) и уйти от сложных проектных решений. Вопрос в том - как это сделать хитро.

 

А теперь вывод: каким образом такие строители могут внести коррективы в проект и улучшить его? Разве что если в проекте будет комната без двери.

 

Плюс к тому - типовой проект в большинстве случаев деперсонифицирован. Нет фамилии конкретного автора, не производится авторский надзор. Автор проекта, главный архитектор - не учавствует в процессе строительства и не влияет на выполнение проектных решений.

 

Иллюстрация тому - типовые польские проекты, которых полно в Киевской области и в которых только сильно прищурившись можно увидеть отдаленную схожесть на прототип. Причем у каждого - по разному.

 

Добавлено через 11 минут

 

 

Какая аналогия с автопромом? Вы не знаете как строятся дома?

Я не имел ввиду строителей. Мы вносим изменение в наши адаптированные проекты здесь в Украине, на будущее. А строителей консультируем и если нужно отправляем им еще необходимые материалы. В Польше не очень за это всё переживают. Мы делаем упор на качество, а не количество. Сложно при этом быть рентабельными, но уже обратным путем не пойдешь. Наши проекты очень сильно отличаются от польских по наполнению, детализации, оформлению, подачи, привязке, конструкциях. Как говорят чем дальше в лес - тем больше дров)) Когда заказывают проект который уже выдавался он каждый раз получается лучше чем был раньше. У нас ни разу не было такого, что мы просто распечатали проект и подписали. Извиняюсь, если получилось как реклама, но вот прочитал о каких ошибках писал seyvalter и как-то не удержался. Это же вобще проектами сложно назвать, а их иногда даже "индивидуальными" называют.

А вобщем со всем что было Вами сказано согласен.

...дело в том, что типовой проект как правило все-равно совершенствуется в процессе строительства, а в индивидуальном изначально учтены все Ваши потребности ...если уж проводить параллели с автомобилестроением, как Вы выше пишете, то я бы охарактеризовал ТИПОВОЙ ПРОЕКТ как автомобиль, от которого кто-то отказался в виду тех или иных причин, а Вам его пытаются продать ...и тут ничего плохого нет, если он в нормальном техн. состоянии, за исключением того, что КПП не автоматическая +может не быть климат-контроля, круиз-контроля, подогрева передних сидений, кожаного руля, цвета "металлик", люка в крыше и т.д., того что Вы хотели бы иметь в машине, НО при этом есть то, без чего бы Вы точно обошлись (би-ксенон, хромированные накладки на руле, торпеде и т.д., диски 18"). ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПРОЕКТ -это тот же автомобиль, но уже с нужными Вам опциями ...как-то так ИМХО.

ну типовые проекты тоже очень разные бывают, также как и индивидуальные. здесь даже по времени подготовки видно. понятно, что индивидуальный проект - это лучшее решение. но он должен быть хорошим (а это случается не часто) и соответственно это уже другие деньги и время. мы, например, не редко выдаем типовые проекты на уровне индивидуальных. если проект уже строился несколько раз то можно его улучшить, максимально защитить себя от ошибок. всё зависит от подхода.

Здравствуйте.

Подобрал несколько наших проектов которые лучше всего подходят под Ваши требованияссылка устарела), (ссылка устарела), (ссылка устарела).

В случае чего - обращайтесь) Будем рады помочь.

Извиняюсь, поправил ссылки.

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Здравствуйте, предлагаю взглянуть на такие проекты от компании Архипелаг:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

два последние также есть в версии с гаражом.

Буду рад ответить на любые вопросы.

Антон, а покажите примеры проектов - Archipelag , где заливаются монолитом 8,4 метровые пролеты? Самому интересно, насколько мне известно, то делают до 8,6м, но в случае автора темы -без внутренних стен -так делать - абсурд

Да, Вы правы до 8,6м. Я ошибся. У нас в проектах пролеты обычно не больше 7,55м.

Здравствуйте, исходя из Ваших пожеланий могу предложить несколько проектов от компании Archipelag:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Здравствуйте. Предлагаю еще ознакомится с такими проектами от компании Archipelag:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

Здравствуйте. Предлагаю также взглянуть на проекты компактных домов от компании Archipelag

(ссылка устарела)

в целом интересные фасады.

Насколько я понял вы хотите сделать гараж отдельно стоящим,

ну если позволяет по противопожарным разрывам ваш участок,

то хуже по фасадам дом не станет без гаража.

По планировке :

- как и все польские проекты, он расчитан под польские материалы,

например - система перекрытия тут "терива", что однозначно

дороже "наших" круглопустотных плит перекрытия.

- вогнутая под большим радиусом стенка на стыке хола и

тамбура - сомнительна,

также усложняет конструкцию большепролетный остекленный выход на терассу, большепролетные угловые окна, тут надо делать монолитную каркассную конструкцию, которая будет состоять не только из монолитного пояса, но и будут монолитные ж/б колонны.

В целом планировка первого этажа - требует доработок, как по мне она - хаотична и в целом не совсем нормально использовано пространство.

По планировке второго этажа вопросов нет, кроме как не совсем нормального для нормального использования угла наклона крыши

Да, проект изначально рассчитан под польские материалы (я бы даже сказал под современные европейские материалы), но большинство этих материалов есть и в Украине, а те которых нету в процессе адаптации проекта меняются на другие.

Терива, например, имеет ряд достоинств в сравнении с кругло-пустотными плитами, по этому рассуждение, что такой тип перекрытия хуже или дороже - я бы считал не совсем верным. Терива легче, для её укладки не нужен кран, потолок ровнее получается, легче перекрыть нестандартные пролёты или там где не прямые стены, лучше работает в комплексе с газобетоном. Кроме этого наши конструктора и архитекторы могут сделать любые изменения в проекте.

А что касается окон и вогнутой стены то всё верно, но это особенность проекта. Именно этим он и приковывает взгляд. В проекте предусмотрена монолитная каркасная конструкция из ж/б колоннами. Все проекты существенно дорабатываются нашими специалистами в Украине и подаются как рабочий проект, не эскиз.

Здравствуйте, возможно у нас получится найти что-то для души.

(ссылка устарела)

интересный проект, в целом - проекты симпатичные.

не совсем нравится решение по гостиной в приведенном примере..

и вопрос - отопление здания какое здесь?

отопление в наших проектах от газового котла. в большинстве проектов также запроектирован пол с электрическим подогревом в санузлах. заказчики часто ставят также твердотопливные котлы, как вторую систему отопления

Здравствуйте.

Взгляните на (ссылка устарела), например.

Здравствуйте!

Взгляните пожалуйста на проект (ссылка устарела). Это один из самых удачных наших проектов в компактном сегменте и он подходит под Ваши критерии.

Или (ссылка устарела), например, но он чуть по-больше будет.

Внесу поправку к первому посту. Archipelag - это польское проектное бюро. В Чехии просто есть полноценное представительство, так как и в Украине

www.archipelag.com.ua/

Кроме этого хочу отметить, что на некоторых сайтах представлены проекты авторства других фирм. Это так называемые магазины проектов.

здравствуйте. предлагаю Вам еще ознакомится с проектами от компании (ссылка устарела).

немножко удивлен, что Вы ищете дом для узкого участка, но ширина востребуемого дома получается на метр больше, чем его длина. или я что-то не так понял? дом 9 на 8м с мансардным этажом будет иметь до 120 метров общей площади (если не делать большие террасы). этой площади будет Вам достаточно? вот дом таких размеров только наоборот (8х9) - (ссылка устарела). как я понимаю гараж или навес Вам не обизателен? сколько жилых комнат должно быть? хочу уточнить все детали, чтобы было возможно что-то конкретнее посоветовать. адаптируем под украинские нормы и материалы, можем делать изменения, привязку и другие услуги.

есть еще пару вопросов:

 

1. Осуществляет ли фирма "Архипелаг" в Польше (там, где разрабатывают проекты) авторский надзор за строительством?

2. Как вы оцениваете, в целом, работу строителей частных домов в Украине и отдельно по вариантам - а) бригады рабочих, не организованных в фирму, проще говоря шабашников, - б) прорабы без лицензии и юрлица, но со своими рабочими, - в) строительные фирмы с разрешительной документацией но с постоянно изменяющимся штатом рабочих из п.а)?

3. Все ли решения и узлы заложенные в проектах разработанных в Польше возможно реализовать в условиях строительного рынка Украины, какие места и материалы наиболее проблемные?

4. какие вы видите перспективы развития фирм, подобных вашей?

1. В большинстве случаев нет. Но наши приоритеты не полностью совпадают с ихними.

2. Хороших строителей немного, но в каждом варианте их можно найти. Нужно чтобы был знающий человек, который может все контролировать.

3. Реализовать возможно все, но не всегда это целесообразно (из-за стоимости в первую очередь). Мы стараемся сделать так, чтобы потом было меньше проблем у заказчиков и строителей. Отсутствие на рынке силикатных блоков по типу SILKA, например, считаю проблемным для Украины. Но всегда возможно найти решение проблемы.

4. Перспективы есть, но я не намерен здесь на форуме выкладывать все наши стратегические планы. Тем более в ветке о проектах от Муратора

Я скажу, что когда мы начинали работать и я более-менее разобрался в польских проектах, у меня возникла доля пессимизма и иногда я не был уверен насколько это все реально. Но теперь мне уже совсем не стыдно продавать наши проекты, и заверяю Вас, что вкладывается здесь в Украине в них очень много. Работать очень сложно, наверное и из-за того, что нам на данный момент важнее качество, чем количество. Пока мы работаем наши проекты должны постепенно ставать все лучше. Я уважаю индивидуальное проектирование, но к сожалению сейчас достаточно сложно найти хорошего архитектора, также как и строителя, сантехника, электрика или другого специалиста в нашей стране. Нужно подымать уровень услуг.

С большинством Ваших идей я согласен.

да меня смущает в готовых проектах именно то, что если я хоть каплю что то захочу поменять, никто уже не гарантирует, что стоять строение будет долго и счастливо...да и кто все таки в течении стройки контролирует процесс? чтоб все было сделано надежно...

я Вас прекрасно понимаю, но к сожалению в этом плане не совсем все просто и это в большей части связано с текущей ситуацией в стране. на данный момент мы можем делать изменения для Вас, небольшие изменения можете делать и вы без нашего согласия (их список можно посмотреть на сайте). сейчас в большинстве случаев мы тесно работаем со строителями когда проект уже продан, тоисть если есть вопросы или проблемы, мы стараемся решать их все вместе. но понятно, что не всегда можем влиять на строителей или даже заказчика. уже некоторое время стремимся к тому, чтобы было возможно, по крайней мере по желанию заказчика, осуществлять технический и авторский надзор. и мы в первую очередь в этом заинтересованы, поскольку, от этого напрямую зависит имидж компании. возможно уже со следующего месяца это будет реально. а сейчас в большинстве случаев контролирует процесс стройки непосредственно прораб или заказчик.