TERMIT

Так вот в чем проблема... Ну, большинство простых людей не сильны в теме также, как Вы, к сожалению, они обычно в своих бизнесах доки, а тут просто стереотипы проявляются. Но это очень хороший аргумент, безусловно. Вместо того, чтобы разобраться (хотя Вы вроде и знаете все, хоть и отрицаете) и хоть как-то пытаться доносить до заказчика преимущества, проще или дать скидку, или подать ему то, что он хочет, а ему это друзья/жена/теща/еще такой кто-то же компетентный насоветовали, как правило, ведь аргумент про "жестянку" на голову это очень профессионально, да... Представляю, как Вы битумку боитесь предлагать, это же вообще "рубероид". Таких продавцов, как Вы, компании Якоби проще заменить кнопкой - человек хочет, кнопку нажал, купил.

А какие керамика??? что там сложного в изготовлении?

И это все? не хотите обосновать свой ответ?

давайте Вы мне сделаете композитку в пару раз дешевле европейских аналогов в Украине с теми же характеристиками, я Вас озолочу - за 2-3 года миллион м2 только в Украине продадим, а рядом еще есть Российский рынок. Давайте, я не шучу - есть те, кто готов даже инвестировать деньги в маркетинг и развитие сети продаж, если будет достойное качество. Проблема только в том, что продукт со схожими характеристиками будет стоить столько же, сколько европейские аналоги... А вот копнуть лопатой глину и кинуть ее в печь - дело нехитрое и недорогое, как по мне Но я от Вас, видимо, много хочу, потому как для Вас "посидеть пару дней дополнительных на объекте не проблема", хотя, будь Вы хоть чуточку внимательны к затратам собственной компании, Вы бы поняли, что при десятке монтируемых кровель в год набегает где-то 80 человеко-дней дополнительных, за которых чуть ли еще не дополнительную кровлю можно сделать, и заработать, наконец, денег на нормальный инструмент, что, в свою очередь позволит работу выполнять еще быстрее и даже при более низкой цене за м2 в год зарабатывать на собственное развитие существенно больше, чем конкуренты

"зомбированы" Вы, ни одного реального аргумента я не услышал от Вас, от Алексея и то услышал, как, надеюсь, и он от меня. А я просто нашел забавный ролик кустарного производства, искал специально конкрит тайл, чтобы не быть похожим на Вас, обвиняя всю композитную черепицу. Я, кстати, нигде не писал, что в ролике керамика, написал только, что можно показать подобный ролик по производству керамики, если опуститься до Вашего уровня. Я прекрасно знаю разницу между бетонной и керамической черепицей, и не вижу преимуществ ни в одной, ни во второй.

И мне, если есть на метротайл - мы отожмем денег с производителей, поделим

Зато смешно - там, где тетя керамику разбирает Кстати, воры тоже могут так залезть?

Потому что "кусок металла с посыпкой" сложнее сделать, чем "кусок земли" взять и положить в печь

я даже больше скажу. Знаете супер-крутую черепицу Тереаль? Ее закупочная цена во Франции 7-8 евро/м2 в зависимости от модели

Вы же понимаете, что данным утверждением после утверждения Как минимум показывает Вашу предвзятость, почему именно производители композитной черепицы будут "показывать/доказывать ниличие нарушений в устройстве их материала", а продавцы керамической черепицы просто ангелы. Мы, конечно, осуществляем точный просчет, но часто бывает так, что заказчику в процессе хочется что-то добавить/убрать. И, судя по тому, что Якоби производится в Германии, а значит она не "Польская/Венгерская" ее на складе нет???

я намеренно выложил НЕ КЕРАМИЧЕСКУЮ черепицу, я не страдаю манией манипулирования общественным сознанием, люблю объективные доводы

А можно сначала узнать, что такое сертификат EN? Тут вон сколько сертификатов есть (ссылка устарела) и я больше, чем уверен, что это не все - они очень редко, к сожалению, обновляют свой сайт

Нет, это увеличение только в Западной и Северной Европе, Восточная Европа растет существенно быстрее. Цифры, я думаю, можно найти, если задаться целью, я поищу сегодня вечером.

Мы же вроде начали говорить объективно? какой смысл опять свои личные мнения высказывать? так же можно сказать и о гарантии на Вашу керамику, которую Вы, кстати, так и не показали. Вы лично сталкивались с негативными реакциями на рекламацию, есть у Вас личный опыт в нашей стране с любым производителем? Или так и будем лозунгами типа "не смешите" бросаться?

Все, эмоции закончились - и то хорошо 1. Я посмотрел Якоби - зеленых, синих цветов нет, только в форме бобровки. У композитки пошире линейка цветов, причем любой цвет может быть в любой коллекции. И это только один производитель, а не вся Европа. 2. Получается, смонтировал стропила, а потом ждать 3 недели? Мы стараемся по проекту считать заранее, до окончания стен и стропил, и заказывать те позиции, которые под заказ сразу, потом, если что, возврат быстренько забрали или допоставку сделали - материал легкий, затраты по транспорту некритичные. Все самые ходовые цвета и формы, как и аксессуары стараемся постоянно держать на складе. 3. Мы принимаем возвраты с возвратом $$ в течение максимум 7 дней. А потом сами уже продаем, стараемся, чтобы клиент "не парился" 4. У нас есть возможность сделать вообще любой цвет, который пожелает клиент. В прошлом году делали заказ на белую кровлю, и был еще один заказчик, который захотел "серую с зелеными пятнами, как будто на ней мох растет" - сделали

У Вас слово Метротайл неправильно написано тут, я бы не доверял такому источнику. Гарантия на Метротайл 50 лет, рассчетный срок службы более 70. www.metrotile.com.ua/index.php/garant

А давайте начнем конструктивный диалог? Вместе ответим на вопросы о преимуществах и недостатках? Начнем с таких (только не нужно агрессии, я правда не знаю, будет очень полезно всем): Какова цветовая гамма? Есть ли материал в наличии? Сколько ждать в случае заказа? Принимает ли поставщик возвраты того, что осталось после монтажа (например, после изменения формы крыши уже после покупки черепицы или после некачественного просчета), если принимает, то в каком количестве, от одной штуки? Что делать, сколько времени ждать, если вдруг чего-то не хватает? Опять же, если я хочу какой-то особый цвет, что делать? Хотелось бы гарантию посмотреть тоже. Как решается вопрос с хрупкостью (Акро когда-то говорил, что "любой водила-спортсмен" способен здорово повредить черепицу при транспортировке)? Я сразу подозреваю, что преимущества здесь за композиткой, но будет очень интересно, если я ошибаюсь. Можете добавлять свои вопросы тоже

Да, уважаемый Акро, я думал, Вы хоть немного объективны. Емкость рынка композитной черепицы в Европе растет каждый год на 30-40%, что для консервативной Европы вообще космос. То есть, таинство инвестиций в модернизацию производства доступно только производителям керамической черепицы, и никому более? Вы знаете, я на заводе Метротайл первый раз был чуть больше чем 2 года назад, за этот период масштабных модернизаций было уже три, через 2 месяца грядет четвертая. Большинство производителей в Европе так работает, там кроме явных выгод очень много преимуществ в виде льгот от государства и тд. Вот где настоящая манипуляция началась, с апелляцией к публике, браво. С таким успехом я мог бы выложить подобный ролик и сказать, что ВСЯ керамическая черепица так производится На том же Метротайл человек используется только для транспортировки продукции на погрузчике, но на паллете стоит 170 м2 черепицы, а у керамики сколько? двадцать? в пересчете на м2 такой человек явно дороже у производителей керамической черепицы. С чего Вы взяли, что отсекается кусок? Интересно посмотреть на Ваши геометрические расчеты, длина большинства черепиц вообще-то 140 см, а в бухте сколько? Никогда не задумывались, почему шаг обрешетки у большинства композитных черепиц 37 см? Да потому, что бухта раскраивается вдоль на три части!!! Нет отходов совсем! Ну, здесь опять заявления авторитетного специалиста, который, судя по всему, был на всех выдающихся производствах, на глазок - раз, и определил

Я просто люблю факты, а никак не домыслы. Пост 5: Я надеялся, что Вы, заметя свои ошибки, сами поймете всю некорректность этого поста. Я Вам уже сказал, что гарантия на композитную черепицу 50 лет, а не 30, то есть это не факты, а Ваши заблуждения, не более. И я почему-то не смог найти гарантийный сертификат на Якоби на 60 лет, поможете мне? Плюс Вы еще забываете о ставке дисконтирования, некорректно без нее делать экономические расчеты выгоды от инвестиций. Пост 7: "С уверенностью" сказал человек, который занимается кровлями 2 года, о какой объективности речь??? Пост 26: Крупнейшие производители композитной черепицы начали свою деятельность в сороковых годах, это, конечно, не 140 лет, но тоже очень немало.

Так приведите эти "весомые аргументы" за продукт, который в Европе с учетом диких затрат на оборудование стоит 10 евро??? Это эконом-класс, который производят сотня мелких и крупных компаний

Скажите, Вам для чего нужно постоянно искажать факты? Вы же, я уверен, прекрасно знаете, что особенностью алюмоцинкового покрытия является так называемая катодная защита среза металла, которая не дает стали корродировать на срезе. Я так понимаю, в отсутствие реальных аргументов лучше манипулировать информацией? Вы так и не привели ни одного аргумента в пользу керамики перед композиткой

Ну, керамика паршивая тоже производится, не так ли? И в композитной черепице есть пару производителей с китайским качеством. И, кстати, в Украине за 15 лет очень трудно найти проблемные объекты с "натушенными эстетическими свойствами", поверьте, на конкурентов компромат тяжело найти. По керамике намного больше рекламаций, а ваша якоби всего второй или третий год на рынке, так что говорить о "собственном" опыте еще, мягко говоря, рано

Так а что вестись? Неужели не очевидно, что если есть возможность производить продукт с низкой себестоимостью, а продавать дорого, то его бы уже делали многие, в том числе и в нашей стране, я не прав?

По поводу циклов я сказал, что чего-то не понимаю, наверное, так что могли бы и просветить. А по поводу экологичности я уже говорил, что не вижу такого достоинства у керамической черепицы перед битумной и металлической

Опять манипуляции, для чего? "к нам ездит" метал, который указан в сотне источников: сталь 0,45 мм с алюцинковым покрытием 185 г/м2 (это я про Метротайл)