bigbro

Лучше эти 25-30к что просят за тариф на ЭО потратить для начала на утепление дома. Поверьте, толку будет больше, если думать о дистанции в 5-7 лет, а не сегодняшним днем.

У меня вид с балкона на дом >400 м2, стены полтора 2NF. Живет молодая семья (<40) с одним ребенком. Фасад готов, утепления нету. Вопрос утепления осознанно категорически откинут. Для справки: только столешница на кухне в этом доме стоит больше 3к USD. Поймите, я не осуждаю желание людей жить роскошно... И таких примеров вокруг 90%

Зачем гугл если есть факты и калькулятор? 1. Сказали, что с 1 мая 2014 подняли газ только на 40%. Считаем: 1,788 / 1,09 = 1,64. Получается цена выросла на 64%. 2. На момент анонса плановых повышений курс доллара был 10 грн. Сейчас 17 грн. Считаем: 17 / 10 = 1,7 что равно 70% роста без каких либо анонсированных ранее планов. Кто, как и за чей счет будет покрывать эту разницу мне правда не известно, но математика наука точная. Без унификации/выравнивания тарифной сетки в стране через пол года будет дефолт. А это в разы хуже чем просто начать экономить, потреблять только необходимое и платить более-менее адекватную стоимость. Безусловно имеют место быть адресные дотации незащищенным слоям населения. Только как это все будет работать без коррупционной составляющей я честно не знаю. И что делать с лжельготниками? Как это администрировать с минимальными расходами?

Waldmann, государственная политика с целью диверсификации энергоресурсов еще не значит что тарифы не будут корректировать к экономически обоснованному уровню.

Нас скоро накажут за оффтоп, так что извиняйте - спрятал под спойлер...

Вы ранее написали что холодно. Не утепленный пол, недостаточно и не качественно утепленная кровля тоже может максимально расходовать ресурс тепла. Сколько в день/месяц Вы тратите энергоресурса на отопление своего дома и какая площадь/кубатура?

Сопротивление теплопередачи пирога Вашей стены составляет 2,52 Вт/м•°С чего явно мало даже по старым нормам. Как утеплены кровля и пол?

Какой у Вас пирог стены и толщина слоев? PS: То что у Вас в доме холодно, может свидетельствовать о неблагоприятного состояния внутри пирога стены изза утепления изнутри здания. Сухо и отсутствие сырости еще не значит что все хорошо.

Извините, на своем доме решил не проверять В теории, Вы будете постоянно зависеть от дельты температур и влажности. Сырая стена по любым показателям это не здорово, так как получим плесень и грибок. Однозначно, снижение теплотехнических показателей стены, что сведет к минимуму эффект от утепления экструдером. Микроклимат в таком помещении будет не самым благоприятным для проживания.

Экструдер он же XPS - вещь однозначно стоящая. Прежде чем использовать его как утеплитель на фасаде необходимо понимать в каком состоянии будет пирог стены в эксплуатируемых условиях. Если это монолит - то добавьте сюда приточно-вытяжную вентиляцю и вперед. С керамикой дела обстоят не так просто. PS: У меня 50мм техноплекса на цоколе. Материал настолько понравился, что руки честно сказать "чесались" залепить им весь фасад. Но теплотехнический расчет smartcalc.ru показал нехилую точку росы в несущей стене и на стыке с эппс. Как оно в реале я не пробовал, но рисковать не захотелось вот и решился на вату 100мм.

Вернее, тарифы приведут к экономически обоснованной стоимости, так как в убыток никто работать не будет. 5000 кВт*час за 23,7 копейки это реальная шара. Сомнительно, что она протянет долго, но в любом случае есть надежда, что пока правительству будет выгодно экономить импортируемый газ (по понятным для экономики причинах), то дотация на обогрев помещений и воды будет иметь место. Не уверен что это будет 1/4 от себестоимости и без подвержения валютным колебаниям.

Себе утеплил Технониколь Технофас Эффект 100мм 135 кг/м3. Качество ваты отменное с запечатанных паллет. Важно контролировать отгрузку, ато мне накидали 16 упаковок замученных грузчиками и пришлось менять. На вскидку: Клей Kriesel 230 Армировка Kriesel 240 Дюбеля Wkret-met LFM 10x180 (схема от баумита W-образная) Сетка Hausgarten 160 Грунтовка Kriesel 330 Putzgrund

Ну и зачем сгущать краски, если я ранее доступно указал что конкретно имел ввиду? В стране люди даже сегодня (не говорю про старые дома) с такого "шлака" делают проводку, что просто ужаснуться можно, а Вы готовы закидать камнями предложение светодиодный ряд в 60 Вт повесить на 0,5/0,75 мм2 меди. И где я обмолвился о низковольнтой проводке? Читайте внимательней посты, перед ответом, тогда Ваше чистоплюйство будет не такое слепое.

Проводка уже давно готова и используется. До каждого точечного источника освещения по потолку в качественной гофре копос одесский ВВГ-нг 3х1,5. Я сказал что нормативы по сечению не всегда и не все соответствуют реалиям.

Если б ПУЭ соответствовали современным нормам и технологиям, обновлялись регулярно, то никто бы и под сомнение не ставил то что там написано. А пока в большинстве случаев - это защита от дурака. В светильнике настольном двужильный провод с сечением 0,5мм2 и наклейка Max. 60W. Вот Вам и реальный ПУЭ в действии.

У меня на силовом кабеле 3 х 1,5 мм2 ВВГ-нг висит по факту 6-12 шт. точечных светильников по 5 Вт. каждый, в сумме 30-60 Вт. 1,5 мм2 способен выдержать до 19 А / 4,1 кВт против каких-то 60 Вт

В доме все на LED. Впечатления от LED: до галогенок Decostar лэдам очень и очень далеко плане качества освещения приятного глазам, но света в избытке честно сказать, в основном точечные на кухне пользуются, в холле чаще всего торшера с камином выше головы, точечные/споты хороши когда вечером жена с пылесосом гоняет - все закаулки видны. Знал бы что 100% будет все на LED, точно бы не монолитил столько меди полтораквадратной в стенах. Там и 0,5 с головой хватило бы, а с экономленные деньги немного бы компенсировали разницу переплаты за LED. Изначально планировал галоген, но когда начал считать хорошие трансыи все в сумме, понял что пора смотреть в сторону светодиодов.

Не меньше метра. PS: Когда только строился, думал что требования излишни, но когда выложили забор толщиной 20 см в пролетах и 40 см в колонах, затем утеплился 10 см, и в итоге понял что с 1 метра осталось всего 70-80 см. А если учесть свесы кровли, водосточные трубы, то в голом остатке остается меньше 50см. Не однократно наблюдал ситуацию, когда люди на участках на 15 соток и домами в 300 м2 решили с экономить на отступах, а потом все наружные работы фасад/подшивка/водосточка и т.д. делаются на участке соседа. И еще хорошо когда вода и снег не стекают на соседний участок, где могут быть засажены деревья, стоять автомобили и т.д.

vadim s: Сам планував утеплятися цим блоком, але відсутність логістики в моему регіоні все ж таки зіграло свою роль. Надіявся, просив привезти хоча б зразок, а потім зрозумів що довга історія, а чекати вже не було часу, врешті і придбав мінеральну вату. Дякую Вам за детальний огляд та фотограії. Впевнений, що Вами описаний досвід (особливо нюанси) стане корисним для забудовників, які ще вагаються чим утеплювати.

1800 м3 * 8 кВт*час = 14 400 кВт*час / 30 дней / 24 часа = 20 кВт*час / 900 м2 = 22,22 Вт*час/м2 теплопотери, что есть очень и очень хорошим результатом. ТТ или пеллетный котел с ТА - Ваш выбор. Во всяком случае даже с зарплатой истопника (чаще всего охранника) это будет куда дешевле чем газ (особенной если юр. лицо). За электрику забудье вообще, так как она сейчас дотационная, а когда включат хотя бы прайс себестоимости, захотите энергии из альтернативных источников вода/ветер/солнце. Если б было больше информации по объекту, можно было бы что-то советовать конкретнее.

Очень большая вероятность что сетку отменят, ввиду того что это самый большой тормоз по-этапного удорожания и как следствие, субсидирование тех, кто нежелает экономить и утепляться, ввиду либо малой площади. Простой пример: есть много владельцев квартир, уровень жизни которых выше среднего, они имеют средства на авто за 50к уе, имеют на бензин по 18 грн./л., а за газ платят льготную цену. Вы же, когда заправляетесь на заправке, Вам от того, что Вы заливаете меньше бензина не снижают стоимость в разы? ;) Субсидии должны предоставляться для малоимущих и социально не защищенных. Добавлено через 24 минуты Даже после отмены тарифной сетки и стоимости 3 грн. / м3 газа? Мы уже на улыбались и на договаривались за 23 года, что 7 млн. кормит 38. Добавлено через 7 минут В мае 2014-го, тоже рассказывали что подняли только на 40%, а в итоге подняли на 64,22% = 1,79 / 1,09. После очередного такого повышения газ будет стоить под 3 грн.

Увы, но стоимость газа в 2015 году начнет увереный рост к рыночным ценам и уходу от разной тарифной сетки по объемам. Если рискнут отменить тарифную сетку, то есть вероятность некого баланса в плане по-этапного удорожания. Скорее всего 2015 год станет началом бума по утеплению. Если Вы заплатили всего 2 000 грн. за весь отопительный сезон с плохо утепленной кровлей, то смею предположить что и площадь у Вас до 100м2/±270м3. Берем толщину утепления для кровли 30 см, м2 такого слоя Вам обойдется 72 грн. Двухскатная кровля над такой площадью потянет до 150 м2. Если это холодный чердак и вату раскатать по полу, то и вообще 100 м2. Получается, в идеале стоимость 30 см утеплителя на крышу не должно Вам обойтись дороже чем 150 м2 * 72 грн. = 10 800 грн., что никак не 30 тысяч. Увы, но по-другому общая масса населения просто не поймет что энергетическая безопасность страны = национальной безопасности = развитию экономики. Тогда на форумах, возможно станет меньше удивленных почему такая цена валюты, уровень ВВП и т.д. Один момент - сколько времени нам понадобится чтоб в масштабе большинства страны это осознать и делать конкретные шаги? Бензин, к примеру, всегда имел актуальный прайс, но от этого многолитровых корыт не стало меньше.

Контур дома, значит что тепломагистрали отопления (подача и обратка) идут по контуру здания (внешние стены) с выводом под радиаторы возле окон. На каждом этаже по 2 ветки: северо-запад -> север -> северо-восток и юго-восток -> юг -> юго-запад. Грею только одну ветку северную на втором этаже, так как на нее почти не попадает сонце, чем и «перекрываю» контур здания. На первом в северной ветке у меня тех. помещение (бойлерная/котельня), гараж и прихожая. В центре каминная топка в теплоемким порталом и большим лестничным проемом. Я больше сторонник хорошего утепления чем наращивания мощного оборудования. Тепловой насос - в перспективе. Если поднимут кВт*час до 1,35 то начну думать интенсивнее. Но все ровно нужно считать рентабельность, так как 100 килогривен это 50 машин дров = 300 м3 бука/граба. Понятное дело что комфорт/удобство совсем другой, но это как никак 25 лет энергетической независимости. А на разницу в обслуживании ТН можно и истопника нанять если уж совсем лень/нету времени. Меня лично не напрягает раз в день сделать 4х часовую протопку. Площадь и объем дома: 216 м2/±500м3 Площадь помещения где установлена топка: 70м2/209м3

Если б днем кВт стоял 0,5 грн, ночью 0,35 грн и пользуй сколько влезет, мне бы этого хватило. Добавлено через 7 минут Прохожий Нет, не в курсе.

Если мне это гарантируют хотя бы на 5 лет, бегу сразу оформлять тариф и начинаю экономить 1. В доме все 100% освещение на LED. 2. Техника не ниже А++. 3. Бойлер, посудомоченая, стиралка всегда работают в эко режимах. 4. Окна 4i-12Ar-4-12Ar-4i. 5. Стены керамблока 380 мм + 100 мм ваты. 6. На крыше 35 см ваты. 7. В нежилых комнатах поддерживаю +17-18, остальные +21-22. 6. На радиаторах стоят термоголовки. Греюсь камином, контур дома прогреваю протермом скат 12к. Что я делаю не так? ;) Знаю! Рекуператора и теплового насоса нету, каюсь...