Alvalk

Вот тут есть, например. Но лучше, чем нарисуешь сам себе, никакой готовій проект не подойдет. Вот навскидку набросал, как примерно я делал бы

Почему 3? 6-8 метров между домами (в зависимости от степени огнестойкости домов) ****.com.ua/abc-stroitelstva/kaksplanirovatychastok.html Добавлено через 4 минуты @МаТраС, ссылку форум не пропустил. Вкратце - если дома из несгораемых материалов - расстояние между ними 6 метров минимум, если хотя бы одно из них с деревянным перекрытием - 8 метров, если деревянный дом - еще больше

Я когда искал участок, смотрел и узкие, но только те, где как минимум с одной стороны был построен сосед и было понимание, как я могу поставить дом (был простенький проект неширокого дома) , чтобы не сильно конфликтовать по противопожарным нормам с другими соседями и чтобы удачно расположить дом по сторонам света. За один даже дал задаток, но потом, по независящим от меня причинам сделка сорвалась. А потом подвернулся интересный вариант участка нормальной формы, и вся картина поменялась, появилось пространство для фантазии и новый проект, намного более удобный. И сейчас, оглядываясь назад, могу уверенно сказать, что я счастлив, что так все сложилось. Переплаченные деньги - это мелочи на фоне стоимости строительства дома, и они точно стоят улучшенного комфорта проживания.

@tort, чомусь у всіх Ваших таблицях дуже старі роки. Нажаль мені не вдалось знайти таких станом на зараз, на 2021 рік, коли вступили в дію положення Директиви ЄС, але ось наприклад, Латвія: А якщо подивитись на поправочні коефіцієнти, з якими вони рахують, то вийде, що 400мм D500 +100мм мінвати як раз приблизно відповідає їх нормам (тобто R біля 5.5) Подивився климат для порівняння: Рига, Одеса , різниця не більше 3-4 градусів.

@tort, дякую, зараз нарешті конструктивно, хоча цифрами знов маніпулюєте. Ось тут наприклад: Так, я читав уважно, а Ви мабуть ні. Я прямим текстом писав: "300мм мінвати - це R-8.3, тобто більше, ніж у стін, приблизно в 1.35 рази". Я не знаю, яку Ви берете мінвату, щоб 300мм давали R=6.2...6,5, у мене так не виходить А звідки інфа про 10мм ролети? Взагалі-то я планував секційні, щось типу Алютех Prestige . І це ж не весь периметр гаража, а лише на 2.8м. Про 2 метри прийнято, стіну між кімнатою і тамбуром переробив на 30см Я про це думав. Але в гаражі планується встановлення обладнання (тепловий насос, буферний бак, інвертор та таке інше). Обладнання не дуже любить мінусові температури. А якщо сильно ізолювати від будинку, вони там будуть. В цілому Ваша думка зрозуміла, буду вираховувати всі тепловтрати, і потім вирішувати. В резерві тримаю проект без гаража, з тех. приміщенням. Тоді авто під навіс і десь окремо на ділянці треба ставити якийсь хозблок. Звісно так дешевше побудувати і тепловтрати менші, але зручніше все ж таки гараж зі входом з будинку.

Чому ж? Я зробив тему в розділі " Проекты домов и коттеджей", і хотів послухати критику та поради щодо проекта. Можливо є якісь недоліки в плануванні або складності у реалізації. І навіть озвучив свої питання. Спочатку так все й було, була критика та поради, навіть від Вас , за що подякував. Потім комусь відповів, що планую 40см газобетону + 10см мінвати, і не питав, добре це чи ні (тема про інше), і тут почалось... Спочатку що цього для стін забагато, потім що 30см для стелі замало, потім про повітропроникність (наче її у газоблоку без без мінвати немає). А коли я просив вас щось уточнити, то було в кращому випадку "гугліть", а частіше просто ігнорували це питання. А вони були дуже прості. Можу навіть об'єднати в один: чи є якісь недоліки у стіни 40см газоблок+10 см мінвати перед стіною 40см газоблоку? Перечитайте, будь ласка, повідомлення, на яке відповідали. Я там про це як раз казав. Ви ж не хочете сказати, що тепловтрати на гараж при цьому будуть зіставні з опаленням кімнат?

Тут в мене є питання. Чим стіна 300мм відрізняється від двох стін по 150мм? Якщо річ про тонкі тамбурні стіни. Якщо невелика частина тепла через стіни пройде в гараж, я не проти. Щоб там була плюсова температура навіть якщо на вулиці мороз. Ви хочете пофлудити? Про гепотитичну - от почитайте, як в грудні уряд трохи відклав цю гіпотетичну ціну: mpe.kmu.gov.ua/minugol/control/uk/publish/article;jsessionid=46147B605355B5BFEA961F89305BDF75.app1?art_id=245503654&cat_id=35109 Так само, як зробив це й з газом. Але так буде не завжди. Якщо ми вже зібрались в ЄС, то ринкова ціна буде, хочете ви чи ні.

Тут є декілька моментів: 1.Ще рік тому це було б 7кВт*0.9грн=6.3 грн по тарифу електроопалення, зараз це 12 грн, а взагалі ми йдемо до ринкової вартості, яка, якщо не помиляюсь, зараз становить десь біля 3.3 грн, тобто різниця буде 7кВт*3.3грн= 23 грн 2.Щодо вартості утеплення, я ще точно не узнавав, але по розрахункам того сайту, що я давав, вартість утеплення становіть десь 430 грн (якщо взяти лише вартість матеріалів та робот по утепленню, тому що голий газоблок теж треба штукатурити) по цінам 2020 року. Ну нехай навіть 500 грн Тобто рентабельність 500/23=22 років. І це ми ще не знаємо, яка буде вартість енергоресурсів через 10 років. 3. Знаю людей, котрі будували великі будинки і не думали про утеплення, а зараз плачуться, що рахунки великі. Не хочу бути в їх числі. Зараз я працюю і для мене трохи вищі рахунки не мають великого значення, а на пенсії це буде вже більш помітно для гаманця. Це просто мій вибір - вкласти трохи більше зараз, щоб платити менше потім. 4.Енергонезалежність і комфорт. Якщо пропаде світло, то маючі теплий будинок і тепловий насос з буферним баком, можна не заводити одразу генератор, а деякий час прожити на акумуляторах. А якщо це в світлий день - то ще сонячні панелі на допомогу. Все це в купі для мене не стільки про рентабельність, скільки про комфорт. Саме тому я бачу свій будинок таким.

ок, я когда писал ответ, этого сообщения с участком еще не было На самом деле если не трогать внутренние стены, мне кажется, Вы и так все расположили оптимально. Единственное - тамбур тесноват. Ну а по сторонам света все сориентировать - тут уже вряд ли получится так, как хочется

ну если там уже 2 несущий - пространства для маневра немного. Тут точно искусственный интеллект не поможет. А со сторонами света что? И с размерами непонятки. Судя по клеткам, там не 9х12, а 7х12

так давайте схему участка и коробки с максимумом информации (стороны света, фасад, соседские постройки) - и дело пойдет.

@schakewi4, зря Вы зацикливаетесь на искусственном интеллекте. Я себе рисовал проект с примерно такими же вводными данными (2 спальни, кухня-гостинная, 2 санузла, техпомещение), но в меньшем размере (88-90м2). Хотя любой их них легко адаптируется под 9х12 и Ваши базовые требования. У меня этих вариантов куча (некоторые по сути являются вариациями одного и того же), но толку от них - почти ноль, потому что действительно хорошие и интересные получились только три, а под купленный участок подошли только 2. Пока планирую вариант с пристроенным гаражом: https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=242112 но есть проект с такой же планировкой и без гаража. К чему это я? Можно сколь угодно долго искать проекты, но пока нет земли - это все без толку, ибо располагать и ориентировать дом надо в зависимости от размеров участка, сторон света и фасада, и строений на соседских участках. И лучшее, что Вы найдете, может совершенно не вписываться под конкретный участок. Либо придется себя ограничить в выборе участка, ориентируясь на заранее запланированный проект, что тоже не всегда оправданно.

можливо. але "майже нульове споживання" - навіть R=5 не виглядає завеликим. А витрати на утеплення не такі вже великі на фоні інших трат при будівництві. і що? До чого це? Я читав багато порад. Я фізично не можу скористатися всіма одразу. Що таке blow door test знаю. Про повітропроникність будинків погуглив. В більшості випадків про це пишуть саме ті, хто пропонують blow door test і мають на увазі в першу чергу щілини. А про повітропроникність саме матеріалів кажуть вже в розрізі герметичних будинків. І тут я вже не розумію. Про теплий монтаж так, я казав. Але я хіба казав, що хочу побудувати герметичний будинок? Ок. Яка швидкість вітру та объем повітря, що пройде через стіни за час? Це насправді такі величини, що можуть погіршити комфорт мешканцям чи збільшити тепловтрати в рази? Тільки про всяк випадок вра***те ще, що в мене стіни зсередини будуть штукатуритись.

це все зрозуміло, крім одного. Ви таки вважаєте, що R=6 для стін і R=8.3 для стелі - це погана комбінація чи ні? Мені насправді цікаво, бо я сам не впевнений Я взагалі-то казав не про вологість в будинку, а про вологість ззовні, яка частково може опинитись у стінах, та трохи погіршити коефіцієнти теплопровідності якщо ви на щось образились, я не розумію, чому. Ви розумієте, що тест робити в мене поки немає, де. А цифрам завжди радий. мені здається, що повітропроникність і "той, що продувається", теж дещо різне. Тобто згоден повітропроникність висока, і що в цьому поганого? все ж таки від вітру чи повітря? На мій погляд це цілком різні речі Я про таке читав неодноразово. Останній раз ось тут. Там же вказано, згідно з якою Директивою ЄС.

А для зони I у 1.5 рази, а для Германії (Ваша таблиця) у 1.0-1.19 рази. Так де істина? Я розрахувував так: 1. При утепленні стелі площа набагато менша, ніж при утепленні горища, тому тепловтрати теж набагато менші 2. 300мм мінвати - це R-8.3, тобто більше, ніж у стін, приблизно в 1.35 рази 3. В Одесі підвищена вологість, тому я абсолютно не впевнений, що все це буде працювати з тими коефіцієнтами, що ми тут розрахували для ідеальних умов. Тому брав з запасом. Але подумаю над зменшенням товщини газоблоку до 300-375мм 4. Мінвата, по-перше, перекриває стики газоблоку. По-друге, утеплений газобетон буде працювати не тільки для теплозбереження, але й як теплоакумулятор. Це застаріла інформація, зараз у Європі менше R=5 не будують про це я писав у п.4 а тут я не зовсім згоден. "Паропроникний" і "продувається" - це не те ж саме. "Продути" півметра стіни? Ви серьйозно?

@Министр культуры, никогда не слышал, чтобы строительные нормы нормировали размер дома. Может, хотя бы намекнете, сколько человек жить будет, какие помещения и сколько Вам нужны? А то ведь сейчас нарисуем смарт-дом на 18м2

Теплий монтаж вікон з застосуванням спец. стрічки. А де ще мають бути щілини? рахував тепловтрати на онлайн-калькуляторах. Показує, найбільші тепловтрати через стіни, потім через стелю (рахував 300мм утеплення стелі) , найменше через вікна (бо площа невелика) При цьому я не бачу надвеликих розбіжностей, щоб сказати, що одне зроблено даремно, бо інше все зжере.

Ага, загорівся будинок, біжить хтось по коридору на вихід, і тут двері спальні бац! йому по лобі ... і більше не біжить. НАПБ А.01.001-2014 Правила пожежної безпеки в Україні, розділ III, п 2.27: "Двері на шляхах евакуації повинні відчинятися в напрямку виходу з будівель (приміщень). Не нормується напрямок відчинення дверей для: квартир у житлових будинках; приміщень з одночасним перебуванням не більше ніж 15 осіб...................." Якщо Ви користуєтесь якимись іншими правилами пожежної безпеки, поділіться, будь ласка.

Лучше самого себя никто не раскидает. Если самому не хочется этим заниматься, есть много сайтов с типовыми проектами. Достаточно задать этажность, площадь, количество комнат и посмотреть выданные варианты

@tort, подивиться на нормативи в Європі. Я не знаю, яка в нас буде ціна енергоносіїв, але точно більша, ніж зараз. Можна при цьому лаятись на владу, як роблять інші, а я краще зроблю, щоб менше від цього залежати. R=6 в мене вийде при D400 в ідеальних умовах. А якщо D500, то ближче до 5. Вікон та дверей не роблю багато, вікна будуть енергоефективні, металева дверь з тамбуром, скляна на південь. Звісно дах, цоколь будуть добре утеплюватись, але в цих питаннях я ще не повністю визначився. Дах мабуть не менше 300мм, по цоколю не знаю. Вентиляція - розглядаю вариант рекуператорів Прана

теплопроводность минваты в несколько раз меньше, чем газобетона.

@andreydobr, спочатку не зрозумів Ваш коментар щодо тераси. Потім дійшло. Справа в тому, що я вже її теж трохи змінив, але з того боку, що показав на останньому фото, цього не видно. Покажу, як зараз. Так мабуть буде простіше і дешевше. Трохи подовжив звіси на півдні (від літнього сонця), а дах тераси зараз виключно з заходу. Не знаю, можливо треба ще одну колону, але це нехай потім архитектор вирішує.

Обов'язково буде. так і планую. Зовнішні стіни 40см газобетону (D500 або D400) та 10см мінвати. Внутрішні стіни з кирпича, бо він має більшу теплоємність і кращу звукоізоляцію. Поки ще остаточно не визначився з висотою цоколя. На проекті підлога вище землі на 40 см, Звісно ж, кількість сходинок буде розраховуватись в залежності від реального рівня підлоги над вулицею. Тепловий насос буде обов'язково. Також будуть акумулятори мінімум на 5кВтч (а краще 10). Може не в рік заселення, а в наступний, але все це планується. Тому я вже порахував всі плюси і мінуси, і мабуть від ідеї каміна буду відмовлятись. Гараж - північ. Це на мій погляд найкращій вариант з точки зору енергоефективності . А на півдні основні вікна з тієї ж причини Про зону відпочинку так, я розумію, що краще її робити на більш холодну сторону але... ділянка кутова, є сусід зі сходу (стоїть дуже близько до забора), буде сусід з півночі. Тому саме західно-південая частина ділянки мені здається найбільш комфортною з точки зору відокремлення від чужих поглядів та вух. Ділянка невелика, 5 соток, 25х20 метрів. Тому простору для маневрів небагато. Це був усвідомлений вибір.

@Музей, если с террасой действительно проблема, значит ее не будет, это не принципиально. Что касается остальной части (дом и гараж), можете посоветовать, как сделать лучше?

А вот крышу немного подправил. Так и посимпатичнее выглядит, и ветровая нагрузка меньше будет с северной стороны