Homyaklena

:cry::sorry:Второй день с надеждой не влезать обратно в пылищу роюсь в составах и всё ближе неизбежное... Ни одна грунтовка не сделает из трухи шпаклёвки целостную массу. А всего-лишь нужно было заказать Ротбанд на 30 гривен дороже: Надежда умирает последней... Мне сказал знакомый на поставках смесей, что CM11 считается пока лучшим, и что с тонким слоем гипса можно не снимать(( Добавлено через 6 минут Я никому не хамила, обвиняли изначально меня, что не воспользовалась услугами. Сделала как смогла, не одна я снимаю краску не полностью. У свекрови положили плитку на насечки по краске, держится несколько лет уже, у меня счищена краска даже больше. Откуда я могла знать, что тонкий слой шпаклёвки будет такой проблемой, если Вы ответили, что даже на толстый можно просто грунтовку.

(начиная с 34 страницы эта же тема) 1. КУХНЯ На кухне планирую на всю рабочую стену и прилегающие повехности использовать керамическую плитку Paradyz Secret белого цвета). Размер плитки 300х600мм. Стены полностью оштукатурены Ротбандом + поклеена армирующая сетка, часть стены зашпатлёвана под поклейку обоев. Дизайнер немного поменял местами расположения плитки --- где раньше планировались обои теперь будет плитка Общая площадь плитки в кухне до 7,5кв.м. Вопросы: 1. Как нужно подготовить под плитку зашпатлёванную (более гладкую) часть стены? Может нанести зазубрины шпателем на стене или обработать Бетоконтактом Кнауф? 2. Нужно ли обработать поверхность грунтом глубокого проникновения и каким лучше? 3. Нужно ли производить гидроизоляцию стен/пола для кухни? Чем? 4. Какую грунтовку и клей порекомендуете для данного основания и размеров плитки? Ваше сообщение: Кухня 1. Грунтуете, например, СТ17 и клеите плитку. Забудьте о Бетонконтакте. Он Вам не нужен. 3. В принципе гидроизоляция не нужна. Я так понимаю, Вы сталкивались, или по Вашему опыту лучше всё-таки счищать? Может насечки?У меня вот такие стены , в основном там шпаклёвка просвечивается, только местами где неровности заделывались, больше. Откосы планировали тоже плиткой, там стартовый кнауф.

Скажите пожалуйста, Вы используете эту грунтовку перед укладкой на проблемную гипсовую стену сейчас? Сообщение Ваше старое, но возникла такая же проблема, а в Инструкции к Церезиту 16 тоже рекомендация пропитать стены именно этой грунтовкой перед укладкой плитки.

www.stroit.kiev.ua/instrukcii/sypuchie-i-vyazhushchie-materialy-smesi/ceresit-cm-16-easyflex/description.html там есть пункт про гипсовые основания, хотя у меня и не основание даже: ceresit cm 16 easyflex + грунтовка ceresit сt17. И всё равно душа лежит больше к Kreisel, но по гипсу пока ни слова(( Клей дороже плитки, это конечно, сильно(((

Зачем? Стена другая, клей другой. Хоть название бы темы поменяли тогда(

Вы называете прозрачный слой шпаклёвки "несущим основанием":fool:, когда указано, что основание - бетон!! С содранной краской, два раза прогрунтованное.

Основание - бетон, будет грунтоваться. Подойдёт ли Kreisel 103 ( как вариант, усиленный) для укладки плитки, или возможны варианты клея лучше? Советуют ещё Ceresit cm11

Не смешно. Посмотрите в инете, не один человек клеил на шпаклевку, у некоторых отбивают молотком потом. Держится. Мой basic просто вообще г для такого случая.

Так мне нет смысла(( Разве что Ротбанд можно положить на финишную, чтобы не сдирать((В инструкции к финишному кнауфу тоже указано, что подходит для ванной и кухни, а оно вот оно чё(( Ни один толковый плиточник не возьмётся за укладку плитки на сомнительную стену, скажет сдирать, это ещё +к тарифу, а где их потом искать с их гарантией, я Вас прошу. Или заломит бешеные деньги за укладку, ссылаясь на сложность. Хотя по сути нужен всего лишь клей, который даст сцепку с таким тончайшим слоем шпаклёвки, я уверена таколй есть, но никто из плиточников не раскрывает секрет и не палит контору, это же их заработок, а тихонько хихикают в стороне, понимая, что всё ну так просто(( На гипс нельзя, потому что гипс легче цемента, и плитка при перепадах температуры/влажности отвалиться под своей тяжестью из-за расширения/сужения потом гипса, я так понимаю. + пористость гипса не даёт хорошей схватки с цементом, он как бы пустой и не цепляется, из-за чего я спрашивала, можно ли пропитать гипс дисперсией ПВА, или добавить в клей, но так никто и не ответил(((

Спасибо Вам за ответ. Вот, и я о том же(( Нужно быть очень хорошим технологом, чтобы разбираться(((( Ротбанд улучшенный, но тоже ведь гипс(((( Хотя, возможно, эти свойства впитывания и влияют на то, что с моим финишным у меня возникла такая огромнейшая проблема((( Я уже и клей крейзель103 рассматриваю дозаказать, и думала дисперсию пва в свой басик добавить... Снять эту всю мою шпаклёвку нереально, может местами только, на откосе так вообще там уже года два лежит, деревянная, ну зачем это всё до основания((( Я так старалась и почти до ровного выровняла ею все стены под плитку, дальше только клеем оставалось доровнять(((Уже захожу на эту кухню и чуть не вою)))) Мне тоже мужчина один, который с плиточником работал сказал, что СМ-11 хороший самый, но инструкция как-то не радует. Смотрю сейчас грунтовки под него, как-то всё не то по описанию((( Эта смесь бульдога с носорогом на старых стенах, так с трудом снималась, под подоконником вообще внизу много цемента отвалилось... Хорошо хоть, у меня в ванной можно будет сразу на бетон, это ещё только предстоит...Ротбандом в ванной я бы вообще не рискнула, гипс ведь... Может, и мне Ротбандом поверх финишной на кухне...((( Госпадя((((

Проблема мега-уровня масштаба(( Это что за клея такие и за специалисты сейчас(((если раньше без всяких грунтовок на цемент клеили, и плитка по 100 лет в тех же переходах метро не отваливается.

Хамло. На себя посмотри сначала, "ум".))) Так отвечать и вести себя с женщиной может только быдло. Одни голые понтовые фразы детского сада, ни одного толкового совета.

Вы реально считаете, что нанять человека - это выход? Никто не будет даже браться за такую стену. Или я бы сама не догадалась нанимать? Насоветовали - сделала, теперь разгребаю и выгребаю.Помочь чем, советом всё соскребать? Сказано же, нереально, стена не шпаклевалась по ровному. Дальше что? За составляющие клея - тоже только знают, что песок и цемент, я и сама это знаю. Добавки у разного производителя разные, и НИКТО не знает, поможет или нет. Есть проблема, выхода по незнанию форумчан схватки клеевых смесей, я так понимаю, не найду.

Давайте, я без вас разберусь, кого нанимать или не нанимать. "Специалист" с моим счастьем может оказаться такой же, как половина здесь советующих. Я хочу по максимуму аккуратно и всё контролировать, а не содрать стену обратно и предоставить платформу кому-то для лёгкой платной работы. Нет, зачем, мне х заняться нечем, по советам делать - потом сдирать. У меня руки не из задницы, просто нет мозгов рядом с опытом работ. Если получилась стена под кирпич из шпаклёвки, то плитку ложить намного проще. Тот участок, что отвалился, выровняла по неровностям и каждую плитку под уровень, родные офигели что так аккуратно. Просто нужен хороший клей. В инете, посмотрите, куча информации, что клеили на гипсовые, но кто же помнит клей((( Добавлено через 2 минуты Остатки извести тоже есть. Немного, вверху стены, но есть. Она тоже впитывает. Об обоях на известь - ну клей же держит, значит, существует, хотя это против правил. Добавлено через 14 минут Может добавить в этот грёбаный basic ПВА... Стену очистить нереально, она не шпаклевалась по ровному((

Вы видели как отрывается шпаклевка вместе с обоями? Маме случайно попался клей, который поклеил обои на ИЗВЕСТЬ. Держит уже 2года.

Что выдано? Одни обвинения. Даже ни одного отзыва про клей, который я думаю докупать. Сбить шпаклёвку нереально. Паучка вызываете?))) Ну-ну

Я пересмотрела роликов на Ютубе не 10минут, пару дней сидела, в итоге все равно ошибки. Решение - сдалбывать обратно шпаклёвку. Как я ее сниму, если местами выдалбивала дыры чуть ли не на улицу. Дальше не известно, какой клей докупать(((

intergips.ua/kleya/kreisel-krajzel-103-supermulti-25kg-klej-dlya-plitki-morozos.html Если подходит для известково-гипсовых, гипсокартона, неужели не подойдёт к слою шпаклёвки, как мой((( Добавлено через 47 секунд Я спрашивала не в своей теме(

Общалась только что с технологом Интергипса, он сказал, что Крейзель 103 по 100 грн хватит с головой, он даже для поверхностей посложнее, и даже не надо дороже, какой-то там усиленный))) Ура. Сдирать ничего не надо. Только доставка 250грн((

Эта тема вторая, мне нужен совет на завтра и ждать нет времени. Я вникаю в суть и старась сделать правильно, но без опыта следовать всем РАЗНЫМ советам нереально, одни одно советуют, другие другое. Сначала в одной теме советовали шпаклёвку, теперь сама виновата, делаешь всё не так, через задницу, зачем зашпаклевала, нормально вообще? Я старалась как лучше, а не через задницу, как Вы выразились, укладывать на заделанные песком дыры - это нормально, по-вашему?Чем мне было заделывать? Именно Вы, попуститесь с манерой общения со мной и перестаньте хамить и обесценивать мой труд! В прошлой теме, нахамил и закрыли тему, не дав ответить, сейчас опять. Вы сами, реально считаете, что нет клея, который нормально сделает схватку с тако поверхностью? Там прослойка той шпаклёвки местами даже не миллиметр, состава клеёв миллион и подходящий уверена что есть, нужна просто правильная добавка, которая даст схватку, но никто особо не разбирается . Тот человек уложил плитку в разных условиях, у них дома, на производствах, всё держится намертво, это о чём-то, да говорит. Добавлено через 17 минут Нет, ёмкость после использования замеса до этого один раз не помыла для замеса следующего в тот же день. Я использую за раз 2 кг(( побоялась засорять стоки. То, что надо каждый раз мыть, я уже в курсе, что нельзя. Один х, отвалилось и одно, и чистое. Если в инструкции к клею Крейзель103, ссылку на который я оставила выше указано - укладка на гипсовые поверхности??? Ну есть же варианты клея, не все же кто хочет уложить плитку на гипсовую поверхность, могут этот гипс удалить. Нужна составляющая клея, которая пропитает этот гипс и даст схватку. Пусть уже за 200 грн за мешок, х с ним, Вы понимаете, что такое разводить пыль на кухне третий раз. Как плиточным клеем заделывать, если в инструкции указано, старый цемент удалять?? Плитка на кухне, фартук и стены рядом, 20/30, керамическая, стена: содрана краска до бетона, местами насечки, грунтовка глубокого проникновения, шпаклёвка, ещё раз грунтовка глубокого проникновения...((( Вот и следуй советами теперь((( Сначала написали в другой теме, дааа, gdxdrhhv, шпаклюй, грунтуй и укладывай, теперь ватафак((( шпаклевала, чтобы заделать дыры и неровности. О том что нельзя шпаклёвку под цемент никто не сказал, не знала.

Клей 2-6 мм где-то, +/-. Я понимаю, что это мало, но опять же, повторюсь, во время первого замешивания он просто "хватался" за стену, уже через часа три было видно, что сцепился хорошо, в этот раз - очень сыпучий, даже по-другому поддавался намазыванию, я не знаю как объяснить, не на 5лет хотя бы точно( Решила просто не ждать потом, чтоб отвалилась. Добавлено через 41 секунду В большей части даже не 1мм( Добавлено через 8 минут А какой бы Вы клей посоветовали? Ну первая же проба держится! Опять же, в другой теме писали, клей должен быть не старше двух месяцев, мой уже за(( В процессе какие ошибки? Я не думала, что шпаклёвка - такая проблема. В одной из прошлых тем такие, как я доморощенные специалисты советовали - грунтуйте, шпаклюйте и вперёд. Намазывала до 1см толщиной, шпатель зубчатый. Я всё же думаю, это клей. Добавлено через 7 минут На успех только и остаётся надеятся. Каждый бьёт себя в грудь, что он лучший, но не могут даже посоветовать клей для моей не самой худшей ситуации. Добавлено через 1 час 48 минут wikibud.com.ua/kleya-y-germetyky/klej-dlya-plytky/kreisel-103-25kg. Такой клей, может? В Эпицентре и Леруа не видела, но уже не суть...

Там, где остались только цементные пятна -сняла почти без усилий через сутки. При том, что я видела уже при укладке - что-то не то, сухой какой-то. В первый раз сразу после укладки было заметно "схватку" со стеной, замешивала каждый раз дрелью, воду и вес отмеряла не на глаз. Ппц(( ещё нюанс, ему два месяца с даты выпуска, в другой теме советовали брать свежее. Это из Леруа, шпаклёвка у них кстати была комками после 10минут взбивания((( Возможно и условия хранения, возможно смесь г. Слой шпаклёвки на стене - минимальный, местами больше просто плёнка, я не думаю что очень уж влияет, плитка 20/30 Добавлено через 11 минут Человек занимался укладкой плитки с одним из лучших специалистов Киева. Или Вы один у нас плиточник на всём белом свете? Хватит ёрничать. Пишется провИсит. А укладка плитки на старый цементный раствор - ппц как правильно(

А, хорошо, спасибо! Добавлено через 39 секунд Там какие-то составляющие оседают? Подскажите пожалуйста

В итоге, вот результат на второй день))) Не зря, видимо, на упаковке написано - после распаковки мешка замешать всю смесь сразу Ппц. То, что замешано в первый день только и осталось держаться)))) Знакомый посоветовал церезит см11, сказал надобности в удалении шпаклёвки нет, в инструкции к клею: укладка на гипс! Ещё в раздумьях между полимином 12. А говорила мужу сразу - церезит! Нет, нужно было пойти на поводу у бонусопомешанного продавца((( в итоге, два мешка и 200грн в топку( ещё и обдирание

Так в инструкции к клею указано - нанесение на оштукатуренные стены с грунтовкой