Panibrat

Нет ни одного диаметра труб...

Сама схема рабочая, но если ошибётесь с диаметрами, запорете систему...

 

Какой котёл, бойлер и какая автоматика будет применяться?

Сначала бы окончательно определиться со схемой, потом буду пытаться считать диаметры.

Котел пока присмотрел Vitopend100 WH1D257.

Бойлер еще не выбрал, но думаю литров 100-150 с головой хватит.

Автоматику буду свою впихивать (связан с ней по работе). Хочу организовать автоматикой оптимальное управление по каждой зоне. Для этого заложил общий коллектор и сервопривод на каждую зону.

У меня такое чувство, что в схеме не хватает автобалансировочного клапана. Но вот где? Может подскажете?

Немножко переделал схемку.

Всем доброго времени суток!

Набросал для себя схемку системы отопления и ГВС. Пока есть только одна чать дома. Вторая будет скопирована с первой.

Т.к. опыта у меня особо нет, прошу более опытных форумчан дать оценку моим чертилкам.

В правильном ли направлении я двигаюсь вообще?

Изначально я поставил себе такое ТЗ:

1) Дом состоит из двух квартир. Две точки подвода газа, два газовых счетчика, два газовых

котла. Системы отопления должны быть независимы.

(По типам котлов еще не определился)

2) В случае поломки одного газового котла или приближения одного счетчика к более высокому

тарифному плану, нужно иметь возможность переключить СО и ГВС на работу от одного котла.

3) В СО и ГВС предусмотреть один электро котел. Он будет резервным и работать на две

квартиры.

4) Теплый пол. Водяной:

1этаж: прихожая, кухня, с/у.

2этаж: с/у.

5) ГВС с рециркуляцией.

Всё застопорилось из-за эркера.

Вернее, как будет смотреться центральное окно снаружи

Центральное окно выходит на лес. Хороший его вид не ставится в приоритеты.

А деткам страдать ближайшие лет 12-13 (пока старший не подрастёт и не "уедет учиться")

Мы ж как раз ищем вариант, чтоб им не "страдать".

Фасад важнее физического, психологического комфорта детей.

Ну зачем так?

Хотелось бы услышать , чем ТС плох такой вариант?

Дело в том, что стены и окна уже стоят. В нашем случае желательно дизайнить перегородками. Окно выносить не хочется. Хотя ваш вариант наавтокадил и постарался мебель расставить.

Уважаемые старожилы и специалисты, ответьте пожалуйста. На деньги не смотря, какое бы вы решение выбрали: "Чиллер+фанкойлы" или "Мульти-сплиты". И от себя добавьте плс немножко аргументов.

Спасибо. Ваше мнение очень весомо.

Цитата:

Сообщение от Panibrat

300-400 Евро и в этот же чиллер добавляют ТН.

уже чет новенькое ))) аргументируйте.

__________________

При подборе чиллера, есть опция "HEATPUMP". Она увеличивает стоимость на 300-400 Евро.

Основное отличие в присутствии 4-ходового клапана

Или что нужно было аргументировать?

Установка теплового насоса + газовый котел.

+ 300-400 Евро и в этот же чиллер добавляют ТН. Только зачем, если есть газ? На электричество уже тоже есть тарифная сетка. И свыше 800 кВт стоимость 1кВт=0.80грн.

Добрый день.

Хотел обсудить следующую идею.

Сам ищу похожее техническое решение. Двухэтажный дом на две квартиры. 6+4 внутренних блоков нужно.

На этапе строительства я предусмотрел место по террасой. Как раз под наружный(ые) блок(и).

Вот мои размышления, забегая наперед, хочется ЧИЛЛЕР:

1) СПЛИТЫ:

Можно было бы все наружные блоки от простых сплитов под террасу спрятать,

но большая длина трас выходит. А простые сплиты 15-20 метров только позволяют. Поэтому тут вариант только на фасад.

+ Самый дешевый вариант.

- фасад! Семейная коллегия не дает портить. Вплоть до "может вообще не ставить эти кондиционеры?".

2) МУЛЬТИЗОНАЛКА или несколько мультизоналок:

+ Наружный блок(и) прячется под террасу.

+ Быстрый отклик на работу

- если поломался один наружный блок, не работают все его внутренние

- большая длина фреоновых трасс по дому. 410 фреон очень "летучь", если где-то микротрещенка - очень тяжело будет найти утечку на таком объеме..

- стоимость фреоновых трасс. По моим прикидам нужно расчитывать где-то по 100грн/метр.

3) ЧИЛЛЕР + фанкойлы:

В моем случае цена "чиллер + ТА на литров 500 + фанкойлы" сравнима с решением на мультизоналках.

+ Чиллер прячется под террасу.

+ разводка внутри дома ВОДОЙ. Предполагаю что такая разводка должна стоить дешевле медных трасс.

+ фанкойлы стоят дешевле внутренних блоков сплит-систем.

+ фанкойлы бывают с ЕС-двигателями - можно накрутить чтоб ВООБЩЕ не шумел.

- Нужно с чиллера сливать воду на зиму.

- Чиллер дает холод с задержкой, т.к. работает на ТА

Еще хочу рассмотреть вариант в период отопления использовать фанкойлы (двухтрубные) как дополнительное отопление. Просто подав в те же теплообменники горячую воду.

В доме будет газ. Будут батареи. Фанкойлы хочу использовать как доводчик комфортной температуры по требованию.

Что скажете про мои размышления? Какие подводные камни могут быть с ЧИЛЛЕРОМ?

Еще один вариант появился. Что скажете?

площадь комнат какая получается так?

Площадь каждой спальной зоны 7.5м2

Маловато...

Все расслабились!

Мнение, опыт мамочек-папочек с разнополыми детками автора темы не интересует!

Нет, что Вы! Опыт тоже интересует. Огромное всем спасибо, кто им поделился! Ночуть больше интересует именно дизайнерская идея: как тут можно максимально выгодно поиграться площадью.

Вот еще одна идейка:

FashionFace,

Буду благодарен, если поможете советом в теме «Вопрос по детской «девочка+мальчик»

Для детей это не спальня, а детская. И чем больше будет места тем лучше.

В частном доме да на втором этаже - именно спальня, как место уединения (уроки, мечты, побыть одному и.т.д.) А совместная жизнь семьи проходит внизу. И желательно вместе, а не каждый в своей комнате.

Дети разнополые. Это главное.

Согласен с тем и с тем. И не хотелось бы выбирать что-то одно. Может можно как-то скомбинировать/зонировать?

Сколько детям лет?

Девочке пять с половиной, мальчику почти три. Переезд через год-два.

Доброго всем времени суток!

Нужен совет дизайнера по организации детской комнаты для двух детей: девочка и мальчик.

Изначально по проекту детская делилась на две. Вариант не понравился т.к. получаются две маленькие комнатки, а эркер превращается просто в маленький балкон.

Сейчас имеем такое помещение:

Перепробовали несколько вариантов и все «что-то не то». Чувствую, что есть «ТОТ» вариант, а вот найти его пока не получается.

Вариант 1:

Вариант 2:

Вариант 3:

Конфликт заключается в том, что с одной стороны хочется большую просторную детскую, где есть место для попрыгать/побегать/развернуться… А с другой стороны, для каждого ребенка хотелось, чтоб был свой собственный уголок. Тем более, что дети разнополые.

Посоветуйте, пожалуйста, как тут можно еще обыграть?

Заранее благодарен за дизайнерскую идею/совет.

А симисторный регулятор не пробовали? Для плавной регуляции... Или на выход 0...10В контроллера?

Симисторный регулятор стоит на ТЭНе. Для двигателей, как я слышал они не совсем подходят.

И еще - не замеряли, сколько примерно жрет ликтричества приточка?

Приточка работает по расписанию 8 часов в сутки. Согласно трендам среднее потребление нагревателя 30%. Мощность = 2500 Вт. 2.5*0.3*8=6кв*ч/сутки = 6*0,35=2,1грн/сутки*30=63грн/месяц. Как-то так

Эт панятно. А вот когда зонт кухонный включаешь? Там поди минимум 300м3/ч...Где приток на компенсацию?

Когда жарим котлеты, вручную включаем 2ю или 3ю скорость.

Кстати, раз есть аж 2 ПЛК и памяти в нем еще куча свободной наверное, можно попробовать создать интеллектуальную вентиляцию

Датчик влажности+ СО2 в вытяжном канале, далее программная регуляция оборотов по алгоритму в зависимости от этих показателей. Т.е. может и 50м3/ч хватит??

Да, тут непаханное поле для творчества. Можно еще к датчику движения завязаться. СО2 уж много денег просят, а по "акционной" цене мне пока не попадался. Попадется - поставлю обязательно. Датчик влажности у меня стоит в каждой комнате (HIH-серия от Honeywell, около 140грн/шт). По ним я через "управляемые" розетки включаю простенькие УЗ-увлажнители.

Вентилятор управляется дискретно через трансформатор, три скорости. Можно и частотник поставить, да денег жалко

1. Что использовали в качестве ПЛК и почему 2? Если это резерв, я вобще шляпу снимаю. Алгоритм сами писали?

Ну я брал своё родное (работаю в похожей сфере). Захотелось стать сапожником с сапогами. Думаю, что под такие задачи любой PCL подойдет. Два, т.к. так получилось оптимально по количеству входов/выходов. Резерв тут не нужен - это же не атомный реактор Алгоритм писал/придумывал/продолжаю придумывать сам.

2. Как решили проблему с вытяжкой (с/у, кухня), особенно в части согласования с работой приточки?

А где тут проблема? Приточка "вдувает" в "чистые" помещения, воздух перетекает в сторону ванной и кухни, где "выдувается" через вытяжные каналы. Иногда жаба душит, что купил в ванную вытяжной вентилятор

3. Справляется ли фильтр со своими обязанностями (G4? G7?) в части удаления смога (если он есть , естесственно).

Фильтр G4. Засоряется. Стараюсь мыть раз в два месяца. Смога нет. Квартира на 9м этаже, вдалеке от дороги, рядом лес (прям как из объявления). Честно говоря, думаю, мож вообще его убрать?

4. Какой объем воздуха качаете?

Самому стало интересно Брал когда-то у знакомого прибор померять скорость воздуха на выходе. Припоминается где-то 1,2м/с. Диаметр трубы 150мм. Считаем: 1,2м/с*3,14*0,075м*0,075м*2решетки*3600сек/часе = 100 м куб/час. (Поправте если не так). Двое взрослых+двое детей. Кажись хватает. Помереть объем более точно нечем Когда настраивал и подстраивал пользовался чисто субъективными ощущениями: чтоб было свежо и не шумело. Приточка по паспорту выдает 450 м куб/час. Брал с запасом

Добавлено через 2 минуты

Почему не установили шумоглушитель ? место ведь было.

Тот, что мне в магазине предлагали, не влазил. Вставил только вибровставку. Смысла в нем пока не вижу.

Для удобства шибера могут быть в виде воздушных клапанов с электроприводом, запитать через контролер или реле времени, ну и вентилятор приглушить на ночь - правда здесь бюджет слегка подрастет

Можно поставить шибера, а управление завести на обычные выключатели. Бюджет еще меньше подрастет.

Можно поподробнее, а то у меня уже почти год трудится приточно вытяжная с рекуп. тоже от венса, но вот управлением что-то не могу придумать.

Думаю создать темку типа "Умный дом или автоматика в моей квартире", где опишу все подробнее.

Пока опишу вкратце. Собрал щиток управления на базе двух свободно-программируемых контроллеров. Подключил к нему: управление приточкой, три контура теплого пола, три управляемые розетки (удаленное вкл/выкл, работа по расписанию, работа увлажнителя), диммер для освещения, также подключил датчик движения (еще не знаю зачем )

и про это, что это на картинке вообще?

Это картинка т.н. SCADA-системы. Их есть много разных ru.wikipedia.org/wiki/SCADA . Под телевизор я положил старенький ноутбук. Он у меня вместо медиасервера и вместо просто сервера. А еще на этом ноутбуке живет SCADA. Выкладываю скриншот с телика с бОльшим разрешением. На картинке чертеж квартиры (вид сверху) с мнемо-схемами оборудования: приточная система, датчики температуры/влажности, контуры теплого пола, розетки, датчик движения. Вообще-то картинка в таких системах должна быть интуитивно понятной . Подключив к ноуту беспроводную мышку и клаву, получил управление «с дивана».

из прошлой темы:

 

Как побороли?

Поборол трансформатором. Сделал три скорости: малая, средняя и высокая. Приточка 99% времени работает на малой скорости. Этого оказалось достаточно. Шум соответственно невелик. Высокую скорость включаю, когда быстро нужно проветрить.

Доделал систему. Пользуюсь уже полгода. Описал тут:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=90333

Доброго всем времени суток!

Хочу поделиться своим опытом организации принудительной вентиляции в квартире. Надеюсь, кому-то будет полезно.

Сразу хочу рассказать об основных целях, которые я ставил:

- автоматическое проветривание квартиры

- избежание сквозняков

- подпор воздуха чистых помещений. Т.е. воздух с кухни, где жарится рыба не перетекает в комнаты.

Купил вот такой бокс отечественного производителя (цена вопроса – как средняя сплит-система.):

Установил на балконе:

Провел воздуховод по пути балкон-кухня-коридор-две комнаты:

Спрятал воздуховод:

Фрагмент "спрятанного" воздуховода в коридоре:

Выходы в комнаты получились такие:

Завел управление на щиток (прошу не пугаться, там не только вентиляция):

Также завел управление на телик:

Результатом довольна вся семья.

Юзаем эту систему с сентября 2011го. Полет нормальный.

Надеюсь, кому-то пригодится.

Всем доброго дня!

Нужен профнастил ПС-8 окрашеный на два забора:

1й забор: 34.3м + 36.2м + 27.7м высота 1.7м RAL1014 (беж)

2й забор: 40.2м + 37.2м высота 1.5м RAL8017 (шоколад)

(Цвет может немножко отличаться)

+саморезы в тон профнастила (не длиннее 2см)

Жду предложений по цене и доставке в Обухов.

Александр