cherryto

а как же тогда разьяснительное письмо ГАСКА которое выкладывал АРХИТЕКТОР ?

ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ

ЛИСТ від 30.01.2012 р. N 40-17-484

1. Стосовно розгляду питання про притягнення забудовника до відповідальності за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності (далі - об'єкти), здійснене до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 N 91).

.....

Виходячи із конституційних принципів щодо дії актів у часі та керуючись Кодексом України про адміністративні правопорушення, рішення про притягнення до відповідальності фізичних осіб за правопорушення щодо експлуатації об'єктів після закінчення будівництва не прийнятих в експлуатацію застосовується до об'єктів, які споруджені та експлуатуються з моменту набрання чинності Закону N 4220, тобто з 19.01.2012.

POLAA, спасибо большое за ссылки !

Мы идем по упрощенной процедуре (91 постановлению)

Теперь порядок военных действий вижу таким:

1.пока ждем инспектора и готовности техпаспортов :

- пишем запрос в ГАСК в требованием выдать "Порядок заполнения Деклараций".

- нас посылают

- мы жалуемся начальству ГАСКА "нам не выдали документ "

- оно нас посылает

- мы пишем звернення в прокуратуру "ГАСК не выполняет закон о Доступности информации и не дает документ "и прилагаем отказы.

- посылаем копию звернення в прокуратуру ГАСКУ , одновременно с повторным запросом "Дайте "Порядок заполнения Деклараций".

2. К моменту конца переписки у нас будет на руках техпаспорт и может быть "Порядок заполнения Деклараций".

- если ""Порядок заполнения Деклараций" будет ,заполняем декларации по инструкции и сдаем.

Если получаем отказ, пишем жалобу начальству ГАСКА " у нас каждая буква по инструкции, а нам отказали"

- если "Порядка заполнения Деклараций" не будет, заполняем по образцу, получаем отказ и тогда пишем жалобы " декларация заполнена по образцу, а вы не приняли"

- пишем звернення в прокуратуру про "признаки коррупционных действий чиновников ГАСКА"

POLAA , а как юридически правильно называется этот "Порядок заполнения Деклараций" ?

Что они бы не отписались типа "у нас нет документа с таким названием "

Про реалии согласна полность. Мы их ощутили в полной мере когда начали бороться против беспредельной приватизации берега Днепра вдоль нашего кооператива.

Я несколько раз писала об этом на форуме , но видимо в силу политкорректности эти все сообщения потерли

Так вот - единственное, что заставило местную администрацию, прокуратуру, ДЗК и все прочее кодло сквозь зубы признать, что они таки разрешили приватизировать землю с дичайшими нарушениями закона - это " громадьски звернення " в генпрокуратуру.

Нам даже удалось довести это все до суда. В котором наш самый гуманный суд в мире постановил : "немаэ достатьних доказив того, что ци дилянки знаходяться на берези Днипра". В реальности - они не только на берегу и нарушают все, что можно. Там за кромку воды взяты точки на акватории с глубиной 8 метров и отстоящие от берега на 18 метров. Т.е. ТРЕТЬ площади участка - это Днепр.

Сорри за оффтоп, БУТУЗ

а почему Канада была ошибкой ?

Просто через 2 года собираемся отправить туда дочь, чтобы провернуть операцию "эммиграция через магистратуру ". Ну и мы вслед за ней прицепом.....

Тоже подумываю насчет кооперации.

Т.к. мной следом по нелегкому пути легализацию идут еще минимум 20 человек "сокооперативников" , пришла в голову мысль: а если сделать "громадьске звернення" на имя руководства ГАСКА ? Что-то типа:

"... в связи с многочисленными отказами в регистрации декларации из-за неправильного ее заполнения члены садового товарищества "Такое-то" просят юристов/инспекторов ГАСКА вас оказать помощь/провести разьяснительную работу и подробно объяснить на примерах наших деклараций как именно их надо заполнять чтобы вы их приняли "

и соответсвенно 20-30 подписей.

Проблема только в том, что по срокам будем первый раз подавать только в середине ноября и отказов еще ни у кого нет. А если ждать первого отказа можем не успеть до 21 декабря......

Когда делала ремонт в квартире и искала что-то более -менее надежное и практичное в коридор, мой прораб ( родственник) произнес незабываемую фразу :

" Учитывая ваш образ жизни, коридор надо заасфальтировать, а на стены прибить линолеум"

А если по теме, у нас ризен, на первом этаже дома открытое пространство.

Лежит итальянская плитка грес ( там где кухонная часть) и матовый немецкий ламинат 33 класс с имитацией фактуры.

Основные "вредители " - Дети, собака, гости, мужики- рыбаки.

Первые года 3 все было вообще без проблем.

Сейчас на плитке (!) видны вытертые места ( правда видно не сильно ).

Ламинат в общем-то в очень приличном состоянии - самые большие повреждения скорее от частого мытья шваброй, чем от собаки и песка.

Хотя....в дальнейшем планирую все-таки линолиум, чтобы его можно было мыть роботом- пылесосом .

Счетчик один, двухтарифный , "Энергия -9", исправный

Бойлер Atlantic 200л, 2,4 Квт. Включается по таймеру с 23 до 7 утра.

Таймер поставила в 2009 одновременно с заменой всех ламп на энергосберегающие. Поэтому насколько выгоден конкретно таймер, сказать не могу.

В целом (после ламп и таймера) потребление уменьшилось где то на 2000-2200 Квт/год.

Oxkon,

У меня садовое товарищество с общим счетчиком на трансформаторе. Поэтому тариф обычный плюс наценка за потери в сетях.

На данный момент это 0,4 грн днем и 0,28 ночью.

Поддержу просьбу NATALI :

на каком этапе

-до подачи декларации,

-во время рассмотрения декларации

-без штрафа не принимают документы

кто

-областной гаск на леси украинки

- местный бориспольский

за что

- самострой

-или эксплуатация

в каком размере

-170-850

- 5600-8500

выписывают штраф по 91 постановлению ?

Заранее спасибо !

Нет , меня зовут не Татьяна Эрнст, я ничего не продаю и не ворую электричество.

Я просто живу уже 8 лет в хорошо утепленном доме под Киевом, который отапливаю электричеством . И цифры я привожу не расчетные, а РЕАЛЬНЫЕ.

Цифру в 4500 Квт за месяц на своем счетчике не видела никогда.

Дом у меня не 230 а 150 м кв. Остальные 80 - это отдельно стоящий гостевой домик сауна, в котором поддерживается 10-15 градусов в течении недели, а по выходным и праздникам 22-23.

Отопительный сезон я начинаю 1 ноября и заканчиваю начале апреля. Это видно из таблички потребления электричества . Начинать раньше и заканчивать позже смысла нет - в доме тепло.

Плита у меня газовая, духовка электрическая.Лампы- энергосберегающие. Про систему отопления подробно писала выше.

Доказывать дальше правдивость всех этих цифр смысла не вижу. Не верите - ваше право.

На вопрос топикстара про реальные расходы я ответила более чем подробно.

NATALI это не мне спасибо а АРХИТЕКТОРУ за то что он выложил

Сумма в 170-850 берется из неоподаткованих минимума . Он сейчас 17 грн . а минимальноя зарплата - чуть больше тысячи грн.

Разом з тим, частина перша статті 96 Кодексу України про адміністративні правопорушення передбачає відповідальність за порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил та затверджених проектних рішень під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту об'єктів чи споруд у вигляді накладення штрафу у розмірі: на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та на посадових осіб - від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Абзац про 10 минимальных зарплат это по логике документа относиться к домам которые начали эксплуатировать после 19.01.20122

А зачем учить все это напамять ? Я думаю распечатать и показать инспектору в момент выписки штрафа.

Мне в ГАСКЕ сказали что только после осмотра дома инспектором будет установлен штраф. Он осматривает, записывает, уезжает, потом нас вызывают в ГАСК, там готовят кучу бумаг, которые мы должны подписать. Только после нашей подписи нам дают квитанцию на оплату штрафа. После оплаты выдают декларацию.

По этой последовательности у меня чего то в голове не складывается:

- как быть если я распечатываю из интернета декларацию и заявление, все заполняю и посылаю в ГАСК по почте ?Понятно ,что они откажутся ее утвердит на основании того, что она неправильно заполнена. На каком этапе будет штраф?......

...... и это они называют " упрощенной системой ".....дальше непечатно....

ws4,

длина кабеля в 50 взята из реальной жизни. Это кабель который был проложен специально-дополнительно для подключения конвекторов.

Цена в 6000 уе взята из самого выгодного коммерческого предложения , которое просчитывали для нашего дома. Сколько сейчас будет стоит водяное отопление "под ключ " вместе с газовым котлом я не знаю.

Цель моих постов была показать на примере реальных затрат что дороговизна отопления злектричеством по сравнению с газом часто бывает сильно преувеличена.

А сколько по вашим данным обходиться установка электрического и газового отопления ?

Все ,WS4 уговорили

считаем :

конвекторы APPLIMO EURO PLUS. цена взята из PRICE.UA сама дешевая

2 квт 5*778 грн=3890грн

1 квт 1*633грн=633грн

0,5 квт 5*600грн=3000грн

пекетники ABB S 261 4*68 грн=272 грн

цены на кабель из "Капро"

кабель ВВГ 3*2,5 5м*8,92=446 грн

металлорукав Р3Ц d=20,0 мм 50*8,36=418

розетки 11*20=220 грн

работа (взято с сайта) прокладка кабеля вместе со штроблением

50м*20грн=1000 грн

непредвиденные 200 грн

В стоимость не включены работы по щитку и проект по электричеству ( их и так пришлось бы делать ) и работы по навеске конвекторов ( мы сами сделали это за час)

Итого= 10079 грн. или 1259 у.е .

С учетом инфляции с 2004 по 2012 можно сказать, что даже подешевело

Вносим коррективы в расчет

Цену на организацию отопления газом оставлю той же- 6000 уе, т.к.коммерческое предложение у меня не сохранилось.

Итак

6000-1259 =4741 уе разницы.

расходы на от отопление оставляю те же - газ выгоднее на 3106 грн в год

Дальнейшие варианты

1. Консервативный вариант -доход от депозита

4741 у.е *8% годовых=379 у.е *8= 3034 грн в год

разница 3106-3034=72 грн/год в пользу газа

2. Рисковый вариант

4741*8=37928грн*13%годовых=4930 грн в год

3106-4930= 1824 грн/год в пользу электричества

3. Простой вариант

4741 у.е *8=37928грн/3106= 12,21 лет никакой разницы в оплате

Поэтому пока рискну при своем мнении - если стоимость подключения электричества не запредельная - газ экономически невыгоден.

По поводу того, что делать если нет электрики.

У нас с 2004 по 2011 был всего один серьезный случай, когда в доме было реально холодно - в декабре 2008 перегорел кабель от высоковольтки к нашему трансформатору. Света не было 12 дней . Дом остыл до +6 примерно на 4 сутки . Выручил генератор . Правда с тех пор им не особо пользуемся - если света зимой нет до 2х суток ( а это уже серьезная авария и бывает достаточно редко )- именно для отопления его включать нет смысла - достаточно свитера, носков и камина.

PS .По поводу увеличения расходов из-за теплого пола - расход электрики практически не увеличивается.Пол берет чуть больше, но общая температура в доме ниже ( при сохранении комфорта) и получается сам на сам.

WS4

Я приводила цены на момент своего строительства - 2004 год. Это французские конвекторы APPLIMO , пакетники АВВ, металлорукав 50 м, провод ( маркировку не помню) розетки и работа.

Полностью с вами согласна, что на данный момент стоимость может быть выше. Кстати интересно будет как нибудь посчитать на досуге.

Установка 3х тарифного счетчика для меня оказалась невыгодна . Я как-то не поленилась и в течении 2х недель записывала показания счетчика в час пик (150% оплаты). В результате в деньгах выигрыша никакого - потребление в час пик идет в течении всего года, и это сводит на нет всю выгоду от дешевого ночного тарифа за период отопления .По крайней мере для нашей семьи .

ПС. Про разморозку - вы конечно правы, разморозится и при электроотоплении. Этот пункт я привела потому что реальная ситуация была у моих знакомых - они были в полной уверенности в своей энергонезависимости так как топят газом и у них стоит бесперебойник, поэтому систему на время отпуска не сливали. Технические подробности, почему после отключения электрики у них не включился котел я не знаю. Но факт есть факт - они попали на новый унитаз и краны в ванной.

Буду пугать и тем и другим Под разморозкой имела ввиду проблемы с сантехникой - порванные краны , унитаз и пр.

Абсолютно согласна с вами по поводу того, что важны исходные данные.

Но даже при одинаковой доступности газа и электрики выгода газа не так однозначна как кажется на первый взгляд. Я уже как выкладывала свои расчеты в одной из веток про отопление электричеством:

1. На момент стройки (2004 г)

- электроконвекторы (11 шт) , провода пакетники, работа - 1000 у.е

- котел, трубы, автоматика, батареи, работа - 6000 у.е

акцентирую - это была стоимость внутренних работ по отоплению ,без учета стоимости самого подключения газа.

Экономия при установке электроконвекторов - 5000 у.е

2. В год на отопление у меня уходит 11000 Квт ( дом 150 кв.м (пеноблок 30см +минвата 10см) и гостевой домик/саyна 80 м кв(отопление в дежурном режиме 10-15градусов,комфортное по потребности). Счетчик двухтарифный , 30% - ночной тариф

Итого расходы на электричество за год

7700Квт*0,40 грн+3300Квт*0.28грн= 4004 грн в год (2,23 грн за м.кв в месяц)

3.Расходы на отопление газом

11000Квт=1230 кубов газа. , 1230*0,73грн/куб= 898 грн в год

Разница 4004-898=3106 грн в пользу газа

А вот дальше возможны варианты:

1. Консервативный вариант -доход от депозита

5000 у.е *8% годовых=400 у.е *8= 3200 грн в год

разница 3106-3200=96 грн/год в пользу электричества

2. Рисковый вариант

5000*8=40000грн*13%годовых=5200 грн в год

3106-5200= 2094 грн/год в пользу электричества

3. Простой вариант

5000 у.е *8=40000грн/3106= 12,88 лет никакой разницы в оплате

Имхо ,если учесть ВСЕ затраты на отопление, а не только ежемесячный платеж за газ , все будет далеко не так однозначно в пользу газа....

так газом такая площадь будет не дороже

Газом может быть даже дешевле , но...

-при отоплении газом за электричество все равно придется платить. В моем случае - это сейчас около 150 грн/мес с учетом бойлера для ГВС.

-стоимость самих электроконвекторов в разы дешевле стоимости отопления газом. Посчитайте стоимость проекта, котла, обвязки, труб, батарей, антифриза, датчиков, автоматики, насосов, расширительных бачков, дымохода, добавьте к этому стоимость минимум 2 м.кв на которых все это хозяйство будет стоять и сравните со стоимостью 2-3 пакетников, провода, металлорукава и самих конвекторов. Плюс стоимость работ по монтажу всего этого хозяйства будет просто несравнима.

- добавьте стоимость разрешительных документов и время на их подключение

- сделайте поправку на качество газа

- приплюсуйте затраты на эксплуатацию ( замену антифриза, проверку герметичности, прочистку форсунок, контроль чистоты дымохода, общение с контролерами из газконторы)

- учтите, что все продукты сгорания газа будут оседать на вашем экологически чистом участке

- держите в уме вероятность размораживания системы если вдруг зимой ,когда вы уехали кататься на лыжах пропало электричество , а ваш котел по каким то причинам не включится после восстановления электроснабжения

- добавьте к этому ограничения при перестановках мебели в комнате ( конвектор просто снял и воткнул в соседнюю розетку, с батареей так не сделаешь) и стоимость переделки при просчетах при в проектировании системы ( когда по каким-то причинам в одной из комнат не хватает мощности)

-сравните простоту и быстроту управления системой .

В общем мое глубокое имхо подтвержденное 8-ю годами жизни в доме с электроотоплением - если у вас есть 6-10 тисяч долларов , чтобы сделать отопление газом - лучше потрать их на качественное утепление дома и топить электрикой. Комфорта будет больше, проблем- меньше.

NATALI 1962

Тоже сейчас оформляюсь по 91 , но пока еще намного позади вас - жду инспектора БТИ чтобы сделать техпаспорт.

В доме живу, поэтому вопрос штрафа за эксплуатацию для меня очень актуален.

Ходила в Бориспольский Гаск чтобы разведать обстановку. Инспектор сразу наехал, что штраф будет. Мол , чтобы его избежать надо снять люстры,краны занавески и вынести мебель. На мой уверенный ответ что "нанять рабочих, снять все это ,вынести все это к соседу а потом занести обратно будет стоить дешевле чем заплатить штраф" посмотрел на меня как-то странно и только ПОТОМ спросил в каком году построен дом . Когда услышал что до 2008 , как то сразу увял и начал впаривать телефон ускорителей.

В общем штраф я платить не намерена. Оспаривать собираюсь ссылаясь на это письмо, выложенное АРХИТЕКТОРОМ, за что ему огромное спасибо.

ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ

ЛИСТ від 30.01.2012 р. N 40-17-484

1. Стосовно розгляду питання про притягнення забудовника до відповідальності за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності (далі - об'єкти), здійснене до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 N 91).

19 січня 2011 року набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності" N 4220 (далі - Закон N 4220), який передбачає нові підходи стосовно притягнення до відповідальності залежно від категорії складності об'єкта.

Разом з тим, пунктом 9 перехідних положень Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" N 3038 (далі - пункт 9 Перехідних положень Закону N 3038 ) та Порядком прийняття в експлуатацію індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності, які збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт, і проведення технічного обстеження їх будівельних конструкцій та інженерних мереж, затвердженим наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства 24.06.2011 N 91 (далі - Порядок), як тимчасовий захід надано право забудовнику прийняти в експлуатацію збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт об'єкти.

Згідно з пунктом 3.8 Порядку Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальний орган розглядають справи про адміністративне правопорушення і накладають адміністративні стягнення згідно зі статтею 244-6 Кодексу України про адміністративні правопорушення.

Відповідно до статті 244-6 Кодексу України про адміністративні правопорушення (із змінами, внесеними Законом N 4220) Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи*розглядають справи про адміністративні правопорушення, пов'язані з порушенням вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил під час виробництва, виготовлення та застосування будівельних матеріалів, виробів, конструкцій, а також будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту та прийняття в експлуатацію об'єктів чи споруд, невиконанням законних вимог (приписів) посадових осіб інспекцій державного архітектурно-будівельного контролю (статті 96, 961 (крім частини третьої), 188-42).

Таким чином, із набранням чинності Закону N 4220 Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи не уповноважені розглядати справи за правопорушення, передбачені статтею 97 Кодексу України про адміністративні правопорушення (самочинне будівництво).

Разом з тим, частина перша статті 96 Кодексу України про адміністративні правопорушення передбачає відповідальність за порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил та затверджених проектних рішень під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту об'єктів чи споруд у вигляді накладення штрафу у розмірі: на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та на посадових осіб - від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Відповідальність юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності, закінчене у період з 5 серпня 1992 року до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних робіт, у розмірі десяти мінімальних заробітних плат, передбачена пунктом другим частини другої статті 2 Закону України "Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності" (із змінами, внесеними Законом України від 22.12.2011 N 4220).

2. Стосовно прийняття рішення щодо притягнення фізичних осіб до відповідальності за експлуатацію об'єктів будівництва, споруджених до набрання чинності Закону N 4220, не прийнятих в експлуатацію (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 N 91).

Відповідно до Конституції України закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.

Одночасно відповідно до статті 8 Кодексу України про адміністративні правопорушення закони, які пом'якшують або скасовують відповідальність за адміністративні правопорушення, мають зворотну силу, тобто поширюються і на правопорушення, вчинені до видання цих законів. Закони, які встановлюють або посилюють відповідальність за адміністративні правопорушення, зворотної сили не мають.

Відповідальність фізичних осіб за експлуатацію об'єктів будівництва, споруджених до набрання чинності Закону N 4220 та не прийнятих в експлуатацію, не була встановлена.

Виходячи із конституційних принципів щодо дії актів у часі та керуючись Кодексом України про адміністративні правопорушення, рішення про притягнення до відповідальності фізичних осіб за правопорушення щодо експлуатації об'єктів після закінчення будівництва не прийнятих в експлуатацію застосовується до об'єктів, які споруджені та експлуатуються з моменту набрання чинності Закону N 4220, тобто з 19.01.2012.

__________________

Т.е. ТОЛЬКО для домов построенных ПОСЛЕ 19.01.2012

Нас обязаны штрафовать только на 170-850 грн за строительство без разрешений

соответственно если будут впаривать штраф ЗА ЭКСПЛУАТАЦИЮ, планирую написать в отказе что то типа этого

"начисление штрафа за эксплуатацию считаю необоснованным. Согласно "ЛИСТ від 30.01.2012 р. N 40-17-484 ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ" к моему дому нельзя применить пункты такие то и такие-то постановы № 4220

Я отапливаю дом электрическими конвекторами.

За 150 м.кв ( грубо) платежка за электричество около 600-650 грн/мес ( это отопление, электродуховка, бойлер, свет и пр ). Счетчик 2хтарифный. тариф - 40 коп/день, 28 коп/ночь.

Поищите мои сообщения на форуме - я подробно расписывала с расчетами почему отопление электричеством может быть намного выгоднее чем газом

На парковке жигули и бентли кабриолет. И строители в шортях и хозяева стоят в одной очереди. Кто пиво, кто хеннеси. Но в порядке очереди...

. И главное, если присмотреться что между ними не так уж и много отличий :)

А если по теме то с точки зрения феншуй это одно из самое "денежных" мест под Киевом.Т.е. правильно построенный домик в этом районе однозначно увеличивает благосостояние живущих в нем.

2013 это для меня о-очень далеко... если двигаться "мелкими перебежками" то к примеру :

10000*8,10=81000 грн

несем например в Альфа- банк под 19% на 3 месяца. Получаем : (810000*19%)/4=3847 грн профит за 3 месяца.

Альтерантива 10000уе под 8,5 % в привате. Здесь получим: 212,5*8,1=1721 грн профита за 3 месяца

Точка "безубыточности" , т.е. курс доллара при котором доходы от гривневого и долларового депо сравняются :84847/10212=8,31 курс продажи на конец ноября 2012 года. Если курс будет ниже - вы выиграли, если выше чем 8,48 - приграли.

"Цена" вопроса - 474 уе против 212 уе за 3 мес.

Ну а степень риска каждый определяет для себя сам , это очень индивидуально....

Лично мое мнение что обвала в ближайший год не ждите.

В подтверждение напомню, что прогнозы некоторых из названных вами форумчан не сбылись.

И я об том же

Поменяв исходные 10000уе на гривну и положив всю эту сумму на депозит ( фиг с ним с мультивалютным , идем в Индекс банк под 25%) вы получите больше , чем играясь с кредитами.

В вашем примере получаем :проценты по долларовому депо плюс доход от "МММ с кредитом" ( 790уе/12 мес)*8+ 430 грн=956 грн/мес.

Альтернатива : 10000уе меняем на гривну и несем в индекс банк . Получаем : (80000*25%)/12=1666 грн/мес.

Вариант №2 выгодней на 1666-956=710 грн в мес.

PS: Раньше любители адреналина игрались немного по другому : под залог своей квартиры брался долларовый ипотечный кредит, сумма менялась на гривну и гривна неслась на депозит в банк. "На это 2 % и жили"....

 

Так мультик интересен когда в Богдаде все спокойно, но когда все спокойно не нужен мультик согласитесь....

В начале темы вы же сами сказали , что надежность банков и банковской системы выносятся за рамки обсуждения (я же не оспариваю надежность гривневого депозита в индекс-банке под 25% годовых на год )....

Суть в чем : дельту между ставкой кредита в одном банке и ставкой депозита в другом банке одной валюте легко могут сьесть "накладные расходы".

Выгодней играть на разнице ставок гривна- доллар, дельта больше.....

Депозит можно и в гривне, и в франке, хоть в зайчиках, доллары я взял для примера. И депозит тут вообще не причем, % по нему вы снимаете согласно депо договору.

По данной схеме нет расходов по оформлению кредита.

... "дьявол кроется в деталях..."

Выгодность Вашей схемы можно посчитать только прочтя все условия кредитного договора от Ощадбанка.

В свое время такой кредит под депозит на похожих условиях (+4% к ставке депозита) давал Форум. Получалось невыгодно потому что:

1. кредитовали только в валюте депозита.( т.е. чтобы сыграть на разнице ставок нужно было терять % на конвертации доллар-гривна-доллар)

2. % за оформление кредита

3. Страхование жизни заемщика.

 

 

пункт три, я там подчеркнул.

 

Удачи с мультивалютным от приватбанка.

 

И еще там нет не слова о курсе конвертации.

А можно поподробней - что вас в этом пункте так насторожило ?

По поводу курса - они меняют по тому курсу, который установлен у них в банке на день покупки . Т.е. если вы хотите поменять грн на доллар , вам поменяют по курсу покупки доллара в Привате .