cherryto

а как же тогда разьяснительное письмо ГАСКА которое выкладывал АРХИТЕКТОР ? ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ ЛИСТ від 30.01.2012 р. N 40-17-484 1. Стосовно розгляду питання про притягнення забудовника до відповідальності за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності (далі - об'єкти), здійснене до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 N 91). ..... Виходячи із конституційних принципів щодо дії актів у часі та керуючись Кодексом України про адміністративні правопорушення, рішення про притягнення до відповідальності фізичних осіб за правопорушення щодо експлуатації об'єктів після закінчення будівництва не прийнятих в експлуатацію застосовується до об'єктів, які споруджені та експлуатуються з моменту набрання чинності Закону N 4220, тобто з 19.01.2012.

POLAA, спасибо большое за ссылки ! Мы идем по упрощенной процедуре (91 постановлению) Теперь порядок военных действий вижу таким: 1.пока ждем инспектора и готовности техпаспортов : - пишем запрос в ГАСК в требованием выдать "Порядок заполнения Деклараций". - нас посылают - мы жалуемся начальству ГАСКА "нам не выдали документ " - оно нас посылает - мы пишем звернення в прокуратуру "ГАСК не выполняет закон о Доступности информации и не дает документ "и прилагаем отказы. - посылаем копию звернення в прокуратуру ГАСКУ , одновременно с повторным запросом "Дайте "Порядок заполнения Деклараций". 2. К моменту конца переписки у нас будет на руках техпаспорт и может быть "Порядок заполнения Деклараций". - если ""Порядок заполнения Деклараций" будет ,заполняем декларации по инструкции и сдаем. Если получаем отказ, пишем жалобу начальству ГАСКА " у нас каждая буква по инструкции, а нам отказали" - если "Порядка заполнения Деклараций" не будет, заполняем по образцу, получаем отказ и тогда пишем жалобы " декларация заполнена по образцу, а вы не приняли" - пишем звернення в прокуратуру про "признаки коррупционных действий чиновников ГАСКА" POLAA , а как юридически правильно называется этот "Порядок заполнения Деклараций" ? Что они бы не отписались типа "у нас нет документа с таким названием "

Про реалии согласна полность. Мы их ощутили в полной мере когда начали бороться против беспредельной приватизации берега Днепра вдоль нашего кооператива. Я несколько раз писала об этом на форуме , но видимо в силу политкорректности эти все сообщения потерли Так вот - единственное, что заставило местную администрацию, прокуратуру, ДЗК и все прочее кодло сквозь зубы признать, что они таки разрешили приватизировать землю с дичайшими нарушениями закона - это " громадьски звернення " в генпрокуратуру. Нам даже удалось довести это все до суда. В котором наш самый гуманный суд в мире постановил : "немаэ достатьних доказив того, что ци дилянки знаходяться на берези Днипра". В реальности - они не только на берегу и нарушают все, что можно. Там за кромку воды взяты точки на акватории с глубиной 8 метров и отстоящие от берега на 18 метров. Т.е. ТРЕТЬ площади участка - это Днепр.

Сорри за оффтоп, БУТУЗ а почему Канада была ошибкой ? Просто через 2 года собираемся отправить туда дочь, чтобы провернуть операцию "эммиграция через магистратуру ". Ну и мы вслед за ней прицепом.....

Тоже подумываю насчет кооперации. Т.к. мной следом по нелегкому пути легализацию идут еще минимум 20 человек "сокооперативников" , пришла в голову мысль: а если сделать "громадьске звернення" на имя руководства ГАСКА ? Что-то типа: "... в связи с многочисленными отказами в регистрации декларации из-за неправильного ее заполнения члены садового товарищества "Такое-то" просят юристов/инспекторов ГАСКА вас оказать помощь/провести разьяснительную работу и подробно объяснить на примерах наших деклараций как именно их надо заполнять чтобы вы их приняли " и соответсвенно 20-30 подписей. Проблема только в том, что по срокам будем первый раз подавать только в середине ноября и отказов еще ни у кого нет. А если ждать первого отказа можем не успеть до 21 декабря......

Да , тоже двухтарифный.

Когда делала ремонт в квартире и искала что-то более -менее надежное и практичное в коридор, мой прораб ( родственник) произнес незабываемую фразу : " Учитывая ваш образ жизни, коридор надо заасфальтировать, а на стены прибить линолеум" А если по теме, у нас ризен, на первом этаже дома открытое пространство. Лежит итальянская плитка грес ( там где кухонная часть) и матовый немецкий ламинат 33 класс с имитацией фактуры. Основные "вредители " - Дети, собака, гости, мужики- рыбаки. Первые года 3 все было вообще без проблем. Сейчас на плитке (!) видны вытертые места ( правда видно не сильно ). Ламинат в общем-то в очень приличном состоянии - самые большие повреждения скорее от частого мытья шваброй, чем от собаки и песка. Хотя....в дальнейшем планирую все-таки линолиум, чтобы его можно было мыть роботом- пылесосом .

Счетчик один, двухтарифный , "Энергия -9", исправный Бойлер Atlantic 200л, 2,4 Квт. Включается по таймеру с 23 до 7 утра. Таймер поставила в 2009 одновременно с заменой всех ламп на энергосберегающие. Поэтому насколько выгоден конкретно таймер, сказать не могу. В целом (после ламп и таймера) потребление уменьшилось где то на 2000-2200 Квт/год.

Oxkon, У меня садовое товарищество с общим счетчиком на трансформаторе. Поэтому тариф обычный плюс наценка за потери в сетях. На данный момент это 0,4 грн днем и 0,28 ночью.

Поддержу просьбу NATALI : на каком этапе -до подачи декларации, -во время рассмотрения декларации -без штрафа не принимают документы кто -областной гаск на леси украинки - местный бориспольский за что - самострой -или эксплуатация в каком размере -170-850 - 5600-8500 выписывают штраф по 91 постановлению ? Заранее спасибо !

Нет , меня зовут не Татьяна Эрнст, я ничего не продаю и не ворую электричество. Я просто живу уже 8 лет в хорошо утепленном доме под Киевом, который отапливаю электричеством . И цифры я привожу не расчетные, а РЕАЛЬНЫЕ. Цифру в 4500 Квт за месяц на своем счетчике не видела никогда. Дом у меня не 230 а 150 м кв. Остальные 80 - это отдельно стоящий гостевой домик сауна, в котором поддерживается 10-15 градусов в течении недели, а по выходным и праздникам 22-23. Отопительный сезон я начинаю 1 ноября и заканчиваю начале апреля. Это видно из таблички потребления электричества . Начинать раньше и заканчивать позже смысла нет - в доме тепло. Плита у меня газовая, духовка электрическая.Лампы- энергосберегающие. Про систему отопления подробно писала выше. Доказывать дальше правдивость всех этих цифр смысла не вижу. Не верите - ваше право. На вопрос топикстара про реальные расходы я ответила более чем подробно.

NATALI это не мне спасибо а АРХИТЕКТОРУ за то что он выложил Сумма в 170-850 берется из неоподаткованих минимума . Он сейчас 17 грн . а минимальноя зарплата - чуть больше тысячи грн. Абзац про 10 минимальных зарплат это по логике документа относиться к домам которые начали эксплуатировать после 19.01.20122 А зачем учить все это напамять ? Я думаю распечатать и показать инспектору в момент выписки штрафа. По этой последовательности у меня чего то в голове не складывается: - как быть если я распечатываю из интернета декларацию и заявление, все заполняю и посылаю в ГАСК по почте ?Понятно ,что они откажутся ее утвердит на основании того, что она неправильно заполнена. На каком этапе будет штраф?...... ...... и это они называют " упрощенной системой ".....дальше непечатно....

ws4, длина кабеля в 50 взята из реальной жизни. Это кабель который был проложен специально-дополнительно для подключения конвекторов. Цена в 6000 уе взята из самого выгодного коммерческого предложения , которое просчитывали для нашего дома. Сколько сейчас будет стоит водяное отопление "под ключ " вместе с газовым котлом я не знаю. Цель моих постов была показать на примере реальных затрат что дороговизна отопления злектричеством по сравнению с газом часто бывает сильно преувеличена. А сколько по вашим данным обходиться установка электрического и газового отопления ?

Все ,WS4 уговорили считаем : конвекторы APPLIMO EURO PLUS. цена взята из PRICE.UA сама дешевая 2 квт 5*778 грн=3890грн 1 квт 1*633грн=633грн 0,5 квт 5*600грн=3000грн пекетники ABB S 261 4*68 грн=272 грн цены на кабель из "Капро" кабель ВВГ 3*2,5 5м*8,92=446 грн металлорукав Р3Ц d=20,0 мм 50*8,36=418 розетки 11*20=220 грн работа (взято с сайта) прокладка кабеля вместе со штроблением 50м*20грн=1000 грн непредвиденные 200 грн В стоимость не включены работы по щитку и проект по электричеству ( их и так пришлось бы делать ) и работы по навеске конвекторов ( мы сами сделали это за час) Итого= 10079 грн. или 1259 у.е . С учетом инфляции с 2004 по 2012 можно сказать, что даже подешевело Вносим коррективы в расчет Цену на организацию отопления газом оставлю той же- 6000 уе, т.к.коммерческое предложение у меня не сохранилось. Итак 6000-1259 =4741 уе разницы. расходы на от отопление оставляю те же - газ выгоднее на 3106 грн в год Дальнейшие варианты 1. Консервативный вариант -доход от депозита 4741 у.е *8% годовых=379 у.е *8= 3034 грн в год разница 3106-3034=72 грн/год в пользу газа 2. Рисковый вариант 4741*8=37928грн*13%годовых=4930 грн в год 3106-4930= 1824 грн/год в пользу электричества 3. Простой вариант 4741 у.е *8=37928грн/3106= 12,21 лет никакой разницы в оплате Поэтому пока рискну при своем мнении - если стоимость подключения электричества не запредельная - газ экономически невыгоден. По поводу того, что делать если нет электрики. У нас с 2004 по 2011 был всего один серьезный случай, когда в доме было реально холодно - в декабре 2008 перегорел кабель от высоковольтки к нашему трансформатору. Света не было 12 дней . Дом остыл до +6 примерно на 4 сутки . Выручил генератор . Правда с тех пор им не особо пользуемся - если света зимой нет до 2х суток ( а это уже серьезная авария и бывает достаточно редко )- именно для отопления его включать нет смысла - достаточно свитера, носков и камина. PS .По поводу увеличения расходов из-за теплого пола - расход электрики практически не увеличивается.Пол берет чуть больше, но общая температура в доме ниже ( при сохранении комфорта) и получается сам на сам.

WS4 Я приводила цены на момент своего строительства - 2004 год. Это французские конвекторы APPLIMO , пакетники АВВ, металлорукав 50 м, провод ( маркировку не помню) розетки и работа. Полностью с вами согласна, что на данный момент стоимость может быть выше. Кстати интересно будет как нибудь посчитать на досуге. Установка 3х тарифного счетчика для меня оказалась невыгодна . Я как-то не поленилась и в течении 2х недель записывала показания счетчика в час пик (150% оплаты). В результате в деньгах выигрыша никакого - потребление в час пик идет в течении всего года, и это сводит на нет всю выгоду от дешевого ночного тарифа за период отопления .По крайней мере для нашей семьи . ПС. Про разморозку - вы конечно правы, разморозится и при электроотоплении. Этот пункт я привела потому что реальная ситуация была у моих знакомых - они были в полной уверенности в своей энергонезависимости так как топят газом и у них стоит бесперебойник, поэтому систему на время отпуска не сливали. Технические подробности, почему после отключения электрики у них не включился котел я не знаю. Но факт есть факт - они попали на новый унитаз и краны в ванной.

Буду пугать и тем и другим Под разморозкой имела ввиду проблемы с сантехникой - порванные краны , унитаз и пр. Абсолютно согласна с вами по поводу того, что важны исходные данные. Но даже при одинаковой доступности газа и электрики выгода газа не так однозначна как кажется на первый взгляд. Я уже как выкладывала свои расчеты в одной из веток про отопление электричеством: 1. На момент стройки (2004 г) - электроконвекторы (11 шт) , провода пакетники, работа - 1000 у.е - котел, трубы, автоматика, батареи, работа - 6000 у.е акцентирую - это была стоимость внутренних работ по отоплению ,без учета стоимости самого подключения газа. Экономия при установке электроконвекторов - 5000 у.е 2. В год на отопление у меня уходит 11000 Квт ( дом 150 кв.м (пеноблок 30см +минвата 10см) и гостевой домик/саyна 80 м кв(отопление в дежурном режиме 10-15градусов,комфортное по потребности). Счетчик двухтарифный , 30% - ночной тариф Итого расходы на электричество за год 7700Квт*0,40 грн+3300Квт*0.28грн= 4004 грн в год (2,23 грн за м.кв в месяц) 3.Расходы на отопление газом 11000Квт=1230 кубов газа. , 1230*0,73грн/куб= 898 грн в год Разница 4004-898=3106 грн в пользу газа А вот дальше возможны варианты: 1. Консервативный вариант -доход от депозита 5000 у.е *8% годовых=400 у.е *8= 3200 грн в год разница 3106-3200=96 грн/год в пользу электричества 2. Рисковый вариант 5000*8=40000грн*13%годовых=5200 грн в год 3106-5200= 2094 грн/год в пользу электричества 3. Простой вариант 5000 у.е *8=40000грн/3106= 12,88 лет никакой разницы в оплате Имхо ,если учесть ВСЕ затраты на отопление, а не только ежемесячный платеж за газ , все будет далеко не так однозначно в пользу газа....

Газом может быть даже дешевле , но... -при отоплении газом за электричество все равно придется платить. В моем случае - это сейчас около 150 грн/мес с учетом бойлера для ГВС. -стоимость самих электроконвекторов в разы дешевле стоимости отопления газом. Посчитайте стоимость проекта, котла, обвязки, труб, батарей, антифриза, датчиков, автоматики, насосов, расширительных бачков, дымохода, добавьте к этому стоимость минимум 2 м.кв на которых все это хозяйство будет стоять и сравните со стоимостью 2-3 пакетников, провода, металлорукава и самих конвекторов. Плюс стоимость работ по монтажу всего этого хозяйства будет просто несравнима. - добавьте стоимость разрешительных документов и время на их подключение - сделайте поправку на качество газа - приплюсуйте затраты на эксплуатацию ( замену антифриза, проверку герметичности, прочистку форсунок, контроль чистоты дымохода, общение с контролерами из газконторы) - учтите, что все продукты сгорания газа будут оседать на вашем экологически чистом участке - держите в уме вероятность размораживания системы если вдруг зимой ,когда вы уехали кататься на лыжах пропало электричество , а ваш котел по каким то причинам не включится после восстановления электроснабжения - добавьте к этому ограничения при перестановках мебели в комнате ( конвектор просто снял и воткнул в соседнюю розетку, с батареей так не сделаешь) и стоимость переделки при просчетах при в проектировании системы ( когда по каким-то причинам в одной из комнат не хватает мощности) -сравните простоту и быстроту управления системой . В общем мое глубокое имхо подтвержденное 8-ю годами жизни в доме с электроотоплением - если у вас есть 6-10 тисяч долларов , чтобы сделать отопление газом - лучше потрать их на качественное утепление дома и топить электрикой. Комфорта будет больше, проблем- меньше.

NATALI 1962 Тоже сейчас оформляюсь по 91 , но пока еще намного позади вас - жду инспектора БТИ чтобы сделать техпаспорт. В доме живу, поэтому вопрос штрафа за эксплуатацию для меня очень актуален. Ходила в Бориспольский Гаск чтобы разведать обстановку. Инспектор сразу наехал, что штраф будет. Мол , чтобы его избежать надо снять люстры,краны занавески и вынести мебель. На мой уверенный ответ что "нанять рабочих, снять все это ,вынести все это к соседу а потом занести обратно будет стоить дешевле чем заплатить штраф" посмотрел на меня как-то странно и только ПОТОМ спросил в каком году построен дом . Когда услышал что до 2008 , как то сразу увял и начал впаривать телефон ускорителей. В общем штраф я платить не намерена. Оспаривать собираюсь ссылаясь на это письмо, выложенное АРХИТЕКТОРОМ, за что ему огромное спасибо. ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ ЛИСТ від 30.01.2012 р. N 40-17-484 1. Стосовно розгляду питання про притягнення забудовника до відповідальності за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності (далі - об'єкти), здійснене до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 N 91). 19 січня 2011 року набрав чинності Закон України "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності" N 4220 (далі - Закон N 4220), який передбачає нові підходи стосовно притягнення до відповідальності залежно від категорії складності об'єкта. Разом з тим, пунктом 9 перехідних положень Закону України "Про регулювання містобудівної діяльності" N 3038 (далі - пункт 9 Перехідних положень Закону N 3038 ) та Порядком прийняття в експлуатацію індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності, які збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт, і проведення технічного обстеження їх будівельних конструкцій та інженерних мереж, затвердженим наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства 24.06.2011 N 91 (далі - Порядок), як тимчасовий захід надано право забудовнику прийняти в експлуатацію збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт об'єкти. Згідно з пунктом 3.8 Порядку Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальний орган розглядають справи про адміністративне правопорушення і накладають адміністративні стягнення згідно зі статтею 244-6 Кодексу України про адміністративні правопорушення. Відповідно до статті 244-6 Кодексу України про адміністративні правопорушення (із змінами, внесеними Законом N 4220) Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи*розглядають справи про адміністративні правопорушення, пов'язані з порушенням вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил під час виробництва, виготовлення та застосування будівельних матеріалів, виробів, конструкцій, а також будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту та прийняття в експлуатацію об'єктів чи споруд, невиконанням законних вимог (приписів) посадових осіб інспекцій державного архітектурно-будівельного контролю (статті 96, 961 (крім частини третьої), 188-42). Таким чином, із набранням чинності Закону N 4220 Державна архітектурно-будівельна інспекція України та її територіальні органи не уповноважені розглядати справи за правопорушення, передбачені статтею 97 Кодексу України про адміністративні правопорушення (самочинне будівництво). Разом з тим, частина перша статті 96 Кодексу України про адміністративні правопорушення передбачає відповідальність за порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил та затверджених проектних рішень під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту об'єктів чи споруд у вигляді накладення штрафу у розмірі: на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян та на посадових осіб - від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян. Відповідальність юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців за будівництво індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них, громадських будинків I та II категорій складності, закінчене у період з 5 серпня 1992 року до 31 грудня 2009 року без дозволу на виконання будівельних робіт, у розмірі десяти мінімальних заробітних плат, передбачена пунктом другим частини другої статті 2 Закону України "Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності" (із змінами, внесеними Законом України від 22.12.2011 N 4220). 2. Стосовно прийняття рішення щодо притягнення фізичних осіб до відповідальності за експлуатацію об'єктів будівництва, споруджених до набрання чинності Закону N 4220, не прийнятих в експлуатацію (під час розгляду документів, поданих замовником відповідно до наказу Мінрегіону від 24.06.2011 N 91). Відповідно до Конституції України закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи. Одночасно відповідно до статті 8 Кодексу України про адміністративні правопорушення закони, які пом'якшують або скасовують відповідальність за адміністративні правопорушення, мають зворотну силу, тобто поширюються і на правопорушення, вчинені до видання цих законів. Закони, які встановлюють або посилюють відповідальність за адміністративні правопорушення, зворотної сили не мають. Відповідальність фізичних осіб за експлуатацію об'єктів будівництва, споруджених до набрання чинності Закону N 4220 та не прийнятих в експлуатацію, не була встановлена. Виходячи із конституційних принципів щодо дії актів у часі та керуючись Кодексом України про адміністративні правопорушення, рішення про притягнення до відповідальності фізичних осіб за правопорушення щодо експлуатації об'єктів після закінчення будівництва не прийнятих в експлуатацію застосовується до об'єктів, які споруджені та експлуатуються з моменту набрання чинності Закону N 4220, тобто з 19.01.2012. __________________ Т.е. ТОЛЬКО для домов построенных ПОСЛЕ 19.01.2012 Нас обязаны штрафовать только на 170-850 грн за строительство без разрешений соответственно если будут впаривать штраф ЗА ЭКСПЛУАТАЦИЮ, планирую написать в отказе что то типа этого "начисление штрафа за эксплуатацию считаю необоснованным. Согласно "ЛИСТ від 30.01.2012 р. N 40-17-484 ДЕРЖАВНА АРХІТЕКТУРНО-БУДІВЕЛЬНА ІНСПЕКЦІЯ УКРАЇНИ" к моему дому нельзя применить пункты такие то и такие-то постановы № 4220

Я отапливаю дом электрическими конвекторами. За 150 м.кв ( грубо) платежка за электричество около 600-650 грн/мес ( это отопление, электродуховка, бойлер, свет и пр ). Счетчик 2хтарифный. тариф - 40 коп/день, 28 коп/ночь. Поищите мои сообщения на форуме - я подробно расписывала с расчетами почему отопление электричеством может быть намного выгоднее чем газом

про дымоход . Вам мастер по такой схеме считал , или просто " 50см на коньком крыши "?

. И главное, если присмотреться что между ними не так уж и много отличий :) А если по теме то с точки зрения феншуй это одно из самое "денежных" мест под Киевом.Т.е. правильно построенный домик в этом районе однозначно увеличивает благосостояние живущих в нем.

2013 это для меня о-очень далеко... если двигаться "мелкими перебежками" то к примеру : 10000*8,10=81000 грн несем например в Альфа- банк под 19% на 3 месяца. Получаем : (810000*19%)/4=3847 грн профит за 3 месяца. Альтерантива 10000уе под 8,5 % в привате. Здесь получим: 212,5*8,1=1721 грн профита за 3 месяца Точка "безубыточности" , т.е. курс доллара при котором доходы от гривневого и долларового депо сравняются :84847/10212=8,31 курс продажи на конец ноября 2012 года. Если курс будет ниже - вы выиграли, если выше чем 8,48 - приграли. "Цена" вопроса - 474 уе против 212 уе за 3 мес. Ну а степень риска каждый определяет для себя сам , это очень индивидуально....

И я об том же Поменяв исходные 10000уе на гривну и положив всю эту сумму на депозит ( фиг с ним с мультивалютным , идем в Индекс банк под 25%) вы получите больше , чем играясь с кредитами. В вашем примере получаем :проценты по долларовому депо плюс доход от "МММ с кредитом" ( 790уе/12 мес)*8+ 430 грн=956 грн/мес. Альтернатива : 10000уе меняем на гривну и несем в индекс банк . Получаем : (80000*25%)/12=1666 грн/мес. Вариант №2 выгодней на 1666-956=710 грн в мес. PS: Раньше любители адреналина игрались немного по другому : под залог своей квартиры брался долларовый ипотечный кредит, сумма менялась на гривну и гривна неслась на депозит в банк. "На это 2 % и жили"....

В начале темы вы же сами сказали , что надежность банков и банковской системы выносятся за рамки обсуждения (я же не оспариваю надежность гривневого депозита в индекс-банке под 25% годовых на год ).... Суть в чем : дельту между ставкой кредита в одном банке и ставкой депозита в другом банке одной валюте легко могут сьесть "накладные расходы". Выгодней играть на разнице ставок гривна- доллар, дельта больше.....

... "дьявол кроется в деталях..." Выгодность Вашей схемы можно посчитать только прочтя все условия кредитного договора от Ощадбанка. В свое время такой кредит под депозит на похожих условиях (+4% к ставке депозита) давал Форум. Получалось невыгодно потому что: 1. кредитовали только в валюте депозита.( т.е. чтобы сыграть на разнице ставок нужно было терять % на конвертации доллар-гривна-доллар) 2. % за оформление кредита 3. Страхование жизни заемщика. А можно поподробней - что вас в этом пункте так насторожило ? По поводу курса - они меняют по тому курсу, который установлен у них в банке на день покупки . Т.е. если вы хотите поменять грн на доллар , вам поменяют по курсу покупки доллара в Привате .