Vial

Значит МВФу денег есть.

А вот где они 2 ярда ВТБ через месяц родят?

а) пролонгируют кредит ВТБ;

б) займут у другого кредитора на внешнем рынке;

в) займут на внутреннем рынке;

г) заптатят из резервов (останется 29 ярдов - бывало и меньше);

д) микс из предыдущих вариантов 8-)

Итого 865 лямов из которых 700 железно на эти цели . Практически нулевое давление .

 

А вот осенью оно нарастет - люди будут сохраняться на зиму .

 

ЗЫ . еще 176 положили на вклады из этих 865.

Есть ещё один момент - перевод валютных кредитов в гривневые. Банк кредитует заёмщика гривной, тот покупает валюту и погашает валютный кредит. Если это ипотека - согласитесь, сумма продажи валюты будет не малая. Обороты пройдут как продажа валюты через кассу (уточнял в одном из банков). Хотя заёмщик той валюты и в руках не держал

Вот и я о том, что местное население о курсе доллара узнаёт обычно за неделю до отлёта в америку, а о курсе евро за неделю до поездки в Германию. Всё остальное время это для них такая же необходимая информация, это как для нас стоимость спичек в Зимбабве.

 

Поэтому глядя с сотороны понимаю, что те вещи, которые казались основопологающими теперь вызывают вопросы.

 

И глядя на ситуацию тут и там понимаю, что может политика народовего банку жечьпосполитей не такая уж и плохая. Хоть украинской "стабильностью" тут и не пахнет.

 

ПС. В 1996 летом году за злотый давали 50 копеек, а в 2008 году на майские - 3 грн.

Повторюсь - в Украине основная курсообразующая валюта это доллар. Большинство торговых операций в долларе. Недвижимость, автомобили оцениваются в основном в долларе. России за газ плотим долларом, Китаю за трусы - долларом. Задолженость по валютным кредитам - в долларе (в франке больше чем в евро). Поэтому как бизес так и население более чувствительны к колебанию доллара а не евро, рубля или молдавского лея.

Хотя корзина USD-EUR-RUR была бы более правильной. Скажем в пропорциях 70-20-10 (или 90-5-5 для старта).

Тема о том, что стоит переориентироваться на Евро, или хотя-бы ввести "корзину валют", периодически поднимается. Почему этого не происходит в реале - не знаю, тут уже пусть банкиры Вам расскажут.

Потому, что основной курсообразующей валютой для Украины есть доллар США.

За експорт украинской продукции (не зависимо от географии) процентов на 60-70 платят долларом.

Импорт - примерно так же. Энергоносители - доллар, китайский и турецкий ширпотреб - доллар.

Для примера данные по одной из центральных областей - операции банков с безналом: куплено для импортёров (это без росийского газа, т.к. закупается централизовано) 15 млн.дол. и 4 млн. евро.; продано валютной выручки експортёров 22 млн.дол. и 2 млн.евро.

окей. на пальцах.

...

надеюсь я ответил на ваш вопрос.

 

таким образом , нбу включившись в операции свопов готов накачивать систему гривной, при этом подкрепляя ее своими резервами в который он будет выкупать валюту. и разнгица % ставок о которой говорилось в статье и будет ключевым индикатором для рынка кредитования, межбанка, етс.

Очень Вам признателен за подробное объяснение. Судя по колличеству "спасибо" тема интересовала не только меня.

З.Ы. если кому нужна теория о валютных свопах - википедия поможет...

Спасибо. Я искренне надеялся, что Вы объясните простенько (на пальцах, как для домохозяйки). Читал википедию на эту тему. Не понял необходимости этой операции и прогнозируемых результатов её разрешения :bad:

извините меня пожалуйста, но на чем вы делаете эти суждения, если не совсем понимаете что такое валютный своп?

Раскажите, пожалуйста, что такое валютный своп?

(ссылка устарела)

Казна Украины практически пуста. Ситуация критическая/

 

...Минфин уже второй месяц подряд расплачивается за газ «из своего кармана»...

А кто знает, куда идут платежи потребителей? Пусть оплачивается 60-70%, но ведь всё таки платится.

Да я не против економического зростання. И с тем, что Вы пишите, я согласен. ;)

Но, на НБУ наехали: курс растёт, цены растут..., НБУ не выполняет своей основной функции... Теперь выполняет. Стало ли от этого легче?

Да и для некоторых политических сил действует принцип "Чем хуже, тем лучше".

Это называется НБУ не делает грифнедефицит?

 

Т.к. инфляция составила 12%, а ВВП завалилось примерно на 18%, то вроде бы надо чуть меньше денег, но не в два же раза!

 

Борьба за стабильный курс без учёта потребностей экономики, это как борьба за постоянную температуру больного, без лечения.

Итог предсказуем - у трупа температура стабильная.

В Законе Украины "Про Национальный банк Украины" есть интересная статья 6 "Основная функция": В соответствии с Конституцией Украины основной функцией Национального банка есть обеспечение стабильности денежной единицы Украины.

Если от НБУ требуют куровую и ценовую стабильность - вот она и достигается за счет гривнедифецита.

Я так думаю,в лучшем случае 14-16 грн/бакс в первом полугодии мы увидим.А к концу года прижмут платежи по внешним долгам

Позвольте узнать Ваше мнение, как будут при таком курсе обслуживаться валютные кредиты, которые составляют 53% от общей суммы на 1.11.09? Какие побуждения будут у вкладчиков, имеющих депозиты в гривне? Как всё это повлияет на банковскую систему Украины в целом?

www.epravda.com.ua/news/4b1cdacf3f842/

 

 

 

Это тревожный сигнал , при таком гривнедефиците цены на самое насущное растут , это говорит о том что экономика резко падает и все деньги концентрируются на товарах и услугах первой необходимости , а это приведет к быстрому схлапыванию экономики . Т.е. мы деградируем до уровня пищевой потребности . Переходим в режим выживания . Спустя некоторое время инвестиции в то за счет чего счас сокращается будут безвозвратно утеряны и вот она страна образца 1994 года ...

Так это самый низкий показатель за последние 4 года: листопад 2006 - 101,8%; 2007- 102,2%; 2008 - 101,5%

В листопаде 1994 - 172,3%.

валютные депозиты, понятное дело, дело хоть и доходное, но уж больно стремное. с помощью какой именно процедуры их отберут - конвертируют - заморозят - ОбВэГэЗнут - не суть важно

Спасибо. Именно на это и хотел обратить внимание форумчан. У Вас так ловко получилось...

Когда читаешь подобное закрадывается мысль шо в глову свидомых изначально заложен механизм самоликвидации

Последнее время уходя в школу волновался за своего розового поросёнка. Папа и мама на него как-то странно посматривали.

Вот я и решил припрятать его понадёжней :D

А Выш поросёнок, уважаемый rdu_don, пусть и дальше стоит на видном месте.

а какая нужна если прийдут 5% , а дальше сформируется ком страждующих , ведь все думают что валюта есть валюта

Прийдут, и получат свои ОВДП. И год будут ходить и забирать гривну. (Это если по плану б). И не 5% прийдут, а все 100%.

Родине нужна валюта. И взять её негде, только у населения.

Правда есть ещё один вариант - продать Родину за валюту (трубу, землю, Одесский припортовый и т.д.).

Ладно. Все считают, что валютные депозиты населения - это сятое святых, и их никто не тронет. У меня другое мнение. На этом полемику на эту тему прекращаю. Всем, кто учавствовал в обсуждении - спасибо.

Ты мало отдохнул

Аляк же предельно доступно объяснил, шо за "На 151 млрд на допозитах реальной валюты млрд 5".

3,3% депозитов реальные, а 96,7% - безнадёжные? Никому не говорите такие глупости

Если речь о потенциальной возможности выплатить валютные депозиты наличкой, то она никому и не нежна. Я понял, что Аляк говорил именно об этом. 151 млрд. - это депозиты в валюте юр. и физ. лиц вместе. Юр. лиц трогать не будут. Физ.лица - ок. 200 млрд., из них ок. 100 млрд. - в иностранной валюте. Именно они и нужны Родине. Не волнуйтесь, процентов 80 из них - живые.

А что такое мультиплексация кредита слышали ? Деньги - они живые для банка лишь в том случае если они есть на КОРСЧЕТАХ и в КАССЕ . На 151 млрд на допозитах реальной валюты млрд 5.

 

Вы принесли 1000 долл на депозит , их приняли в кассу , записали что приняли , пришел чел , принес гривну , ему обменяли эту 1000 долл , он положил ее на депозит , пришел следующий принес опять гривну , купил 1000 долл , положил на депозит .... и в наличии 1000 долл и 3000 тыс долл депозитов . Это утрированно . Если вы хотите рассчитаться за газ , то отдать россиянам вы можете только 1000 долл а не 3000 что лежат у вас на депозите .

 

Теперь устрашайтесь

За выходные отдохнул и кое что надумал.

В целом моя мысль была о том, что когда закончатся ЗВР, SDR, никто не будет давать кредиты.... валютные депозиты останутся последним резервом. У нас почти 50% депозитов - в валюте. Третий месяц подряд от населения в валюте на срочные депозыты привлекается больше, чем в гривне.

Нарисую картинку:

Жила себе семья - папа, мама и сынок. Семья как семья, не хуже чем соседи. Родители работали, на жизнь хватало, даже немного делали запасы. Но, однажды поздно вечером в двери постучали... Здравствуй Кризис!

Доходы упали, запасы стали уменьшаться, мама одолжила денег у старшей сестры, потом ещё раз одолжила... Всё со временем проели...

А у сыночка была копилка - розовый поросёночек. Он туда опускал мелкие монетки. Не смотря на кризис продолжает опускать монетки. То бутылки сдаст, то наклейки в школе выгодно обменяет, то на завтраках сэкономит. Хороший мальчик, бережливый.

Так вот вопрос: когда в семье заканчиваются все запасы, какая вероятность, что сыночек сохранит свою копилку?

а) С мальчиком могут поговорить родители - зима на дворе, если не заплатим, будет холодно, будем болеть ...

б) Пришёл однажды со школы... а место розового поросёнка - кучка черепков...

А мультипликация кредита... решим эту проблему.

Как пример: все 184 банка назначаются агентами НБУ по обмену валютных депозитов на ОВДП для населения. Закончился депозит - его сумма в валюте считается кредитом, полученным банком от НБУ под ставку 12% (раньше вернёт - меньше заплатит процентов). Вкладчику (первому, второму и третьему) банк-агент оформляет гривневые ОВДП по курсу НБУ на дату окончания депозита под 20% годовых с выплатой равными частями в течении года. (Только как пример). Это если по плену б).

По плену а) есть совершенно свежая идея

Введение обязательной продажи части валютного депозита (на период крызы для расчёта за газ). Скажем 10% иди 20%.

Механизм по аналогии в валютной выручкой. Закончился депозит - с 2630, 2635 перекинули на распределительный 2623. С него 10% продали на межбанке (или прямо НБУ), остальные 90% перекинули на поточный валютный 2620, а гривну от продажи - на гривневый 2620.

Что на это скажите?

Поверьте, я сам не хочу, чтобы так было. Но что делать?

А что такое мультиплексация кредита слышали ? Деньги - они живые для банка лишь в том случае если они есть на КОРСЧЕТАХ и в КАССЕ . На 151 млрд на допозитах реальной валюты млрд 5.

 

Вы принесли 1000 долл на депозит , их приняли в кассу , записали что приняли , пришел чел , принес гривну , ему обменяли эту 1000 долл , он положил ее на депозит , пришел следующий принес опять гривну , купил 1000 долл , положил на депозит .... и в наличии 1000 долл и 3000 тыс долл депозитов . Это утрированно . Если вы хотите рассчитаться за газ , то отдать россиянам вы можете только 1000 долл а не 3000 что лежат у вас на депозите .

 

Теперь устрашайтесь

Спасибо за ликбез. Сдаюсь. Но вопрос остаётся: Чем платить за газ? Или уже не платить

Мы с Украиной Владимировной всё равно что то придумаем :wink:

Всем хороших выходных! Пока!

Vial, Ваши утверждения не обоснованы

Конечно не обоснованы. Это мои предположения :D Всё увидим по факту.

Хорошо, если не так то как? Чем платить за газ в январе, феврале, ...

Крім того, уряд зробить все, щоб взяти у борг якомога більше грошей.

А если никто не даёт? Остаётся отобрать у самого слабого. Угадайте, кто это?

О святая простота! Дык реально нет никаких 151 млрд.грн. депозитов в иностранной валюте. Это просто запись на копьютере в банке и если вкладчики дружно ломануться снимать свои валютные депо они в этом легко убедятся. Единственный источник где банк их может взять это ЗРВ. Банковские облиги нерезиденты почемуто не берут

Этими записями и расчитаемся. Мне ли Вас учить как осушествляются безналичные платежи?

к чему этот пример? ищите не только коричневый цвет в комнате ....

Да к тому что заберут ваш депозит, и глазом не моргнут.

А какая связь между осадой Иерусалима и текущей ситуацией в стране? Только своими словами пожалуйста, а не псевдопророческой копипастой.

Коллега даёт ссылки:

Бюджет-2009 провалено. Шоу попереду

www.epravda.com.ua/publications/4b18c96a29fcd/