superlenka2007

Здравствуйте,

Рассматриваю 2 вида потолков: гипсокартонные и обычная штукатурка ж/б панелей.

Какой из видов более надежен по отношению к образованию трещин. Боюсь, что будет усадка дома, и могут пойти трещины.

Какой из видов дороже и в сколько раз (примерные расценки с работой и материалами)?

Нужно определить самую нижнюю точку ж/б перекрытия. В этом месте замерять высоту до уровня чистого пола. От этой высоты отнять максимальный диаметр гофры, высоту профиля (27 мм), толщину гипсокартона и несколько мм на отделку потолка. Получится высота помещения.

Какая толщина гипсокартона для потолков?

Здравствуйте.

Изначально хотели подшивать гипсокартон вплотную к ж/б панелям, чтобы потолок не опустился, но потом узнали от электриков, что будут проходить гофры по потолку - т.е. не получится гипсокартон вплотную. На сколько тогда опустится потолок, учитывая то, что диаметр гофры к примеру 2.5 см?

Объясните по какому принципу считать высотные отметки потолков: что нужно вычитать из текущей высоты? диаметр гофры + высоту профиля или только высоту профиля? Какая высота профиля?

Еще вопрос как правильно проложить эти гофры на потолке, чтобы гипсокартонщики не перебили их профилями?

водосток на юбке -нет

Не совсем так. Ведь будет довольно большая терраса - и над ней навес (та же юбка) требует желобов. также будет навес над подвалом, над гаражом - тоже нужны желоба, а это опять та же юбка.

Если в остальных местах юбки (кроме навесов) не делать желоба - то будет дизайн не понятно каким - в одном месте они есть, в другом месте их нет.

Какая будет стоимость материалов 1 м2 в случае утепления фасада мин. ватой Технофас 5 см (декоративный слой не учитываем. просто хочу сравнить со стоимостью в случае утепления пенопластом).

Т.е интересует цена следующего:

1.Грунт

2. Клей для пенопласта

3. МИ ВАТА 5 СМ ТЕХНОФАС

4. Дюбель-зонт

5.Армирующий клей

6.Сетка фасадная

7.Армирующий клей

Майстри від фірми роблять 60мм утеплювачем робота+матеріал(декор шпакльовка)але не короїд під ключ за 170-175грн.А тепер розпишу 60ммутеп.=67грнм2+53грн\м2-додатковий матеріал=120грн\м2+робота майстрів(залежить за яку ціну домовитесь ви всебе з майстрами).

67грн/м2 это стоимость утеплителя из теплого газобетона 60 мм?

Дороговато! Мин. вата стоит 50 грн/м2

пароизоляцией уже служит ваше перекрытие и рубероид.

можете для уверенности, постелить ешё слой пароизоляционной плёнки, проклеить её и потом сделать так

 

сверху, в идеале, настил из досок с прозорами 1 см.

1. Рубероид будет и гидро и паробарьером одновременно?

2. Сверху над мин. ватой какие-то пленки-барьеры нужны?

3. Что будет если пар с 2-го этажа подымается к потолку и через панели перекрытия пытается попасть на чердак, но рубероид блокирует выход? Потолок в этом случае намокнет?

Є дешевший варіант 60мм газобетону Д200 з роботою 200грн м2

Вовсе это не дешевый вариант.

1 куб такого газобетона стоит 1100 грн. Это соизмеримо со стоимостью мин. ваты.

Цифры я беру от сюда:

krainamaystriv.com/showthread.php?t=6919

1 м2 утепления таким газобетоном вместе с материалом обойдется в 165грн.

А еще добавьте стоимость работ и материалов по декоративной штукатурке. Получится совсем не дешево

Є дешевший варіант 60мм газобетону Д200 з роботою 200грн м2

Это работа + материалы (грунтовки, короед, краска...)?

Как на такой утеплитель Д200 ложить камень? Сетка, дюбеля и т.д.?

Незнаєте цих правил, знайдіть людину котра в них розбирається та буде наглядати за вашим будівництвом від розбивки осей, до впускання кота (або іншої заслуженої тваринки) в хату на новосілля.

Я не видел ни одного такого специалиста - действительно опытного мастера на все руки.

Есть на этом форуме узкие специалисты - профессионалы, которые разбираются только в своей узкой сфере но ничего не знают о других сферах. К примеру специалист-крышник может ничего не знать про фундамент и т.д.

А вот те прорабы с которыми мне приходилось иметь дело (якобы разбираются во всем) - их знания очень поверхостны и не идут ни в какой сравнение с опытом узких специалистов в их областях. К примеру такой прораб может посоветовать утеплять газобетон пенопластом. Даже в белом списке на этом форуме есть один фасадчик, которого некоторые люди хвалят, у которого большой опыт по фасадным работам - он не знает правила про увеличение паропроницаемости изнутри наружу.

Нет в нашей стране мастеров на все руки!

Это не утепление, надо было пенопласт или минвату ещё закладывать, их разве в проекте не было предусмотренно?

В проекте было предусмотрено утепление всего фасада мин.ватой 5 см

Но на этом форуме говорят, что утеплять газобетон 400 мм Д400 не нужно.

Не нужно так не нужно. Но армопояса тоже останутся не утепленными тогда

Вы в доме уже всю отделку и инженерку сделали? Вот когда всё внутри будет готово, тогда и вернёмся к этому вопросу.

Вы не советуете штукатурить фасад, но советуете делать внутрянку (штукатурку). Т.е. штукатурка на фасаде может испортится, а внутри не испортится. Почему? В чем же принципиальная разница между наружной и внутренней штукатуркой в случае влажного газобетона?

Теплоопір 3.07-це в вологому стані.Навіть якщо намокне більше то нижче за показник 2.8 не впаде.А армо пояс можна утеплити окремо і цей виступ використати як декоративний.Але якщо всежтаки хочете утепляти то Тепловер до 2.5см вам достатньо або 60мм Бетоль тоншого немає (газобетонД200)пінопласт не рекомендую. Скажіть де цей будинок знаходиться може 2.8 для вашої кл.зони завеликий.

Да, мне интересны теплые штукатурки. Однако меня напугали высокой их стоимостью и тем, что это удовольствие будет дороже утепления пенопластом.

На сайте Тепловер (ссылка устарела) написано, что материалы используются такие:

1. Грунтовка глубокопроникаюча

2. Набриск цементний

3. Маяки оцинковані

4. Штукатурка «ТЕПЛОВЕР»™ (товщина 50мм)

5. Лужностійка склосітка

6. Шпаклівка «ТЕПЛОВЕР»™ (паропропускна)

7. Грунтовка глубокопроникаюча

8. Короїд або баранчик

9. Фасадна фарба

Вартість робіт, 80-100 грн/м?

Вартість матеріалу, 170-180 грн/м?

Загальна сума, 250-280 грн/м?

Теперь вопрос: в случае утепления пенопластом что нужно добавить или исключить из этой схемы и как изменится стоимость?

Вы в доме уже всю отделку и инженерку сделали? Вот когда всё внутри будет готово, тогда и вернёмся к этому вопросу. Но я б посоветовал следующей весной штукатурить и камень лепить.

Внутрянку еще не всю сделали. Но сделаем очень скоро.

Какие наружные работы можно выполнять когда нет фасада?

Отмостку и ландшафтный дизайн можно или фасадчики со своими лесами все это испортят?

Подшивать крышу можно? Фасадчики говорили, что подшивать лучше после фасада, т.к. для крепления сайдинга нужно монтировать специальную планочку на готовый фасад

Если Вы дадите ему высохнуть и не запечатаете влагу паронепроницаемой отделкой из камня, то он не намокнет.

Камень все же я буду делать, поскольку дизайн мне нравиться, да и не переделывать же мне проект. Чтобы решить проблему с намоканием газобетона, облицованного камнем, я думаю пароизолировать внутренние стены в тех местах где будет камень на фасаде. Пароизоляция будет собою представлять специальную грунтовку для внутренних работ, которая на пустит пар из помещения в наружную стену.

Как Вам такая идея?

а армопояса и прочие мостики холода необходимо дополнительно утеплять. У Вас в проекте это было предусмотрено?

Да мы утепляли - клеили на армопояс плиты из газобетона толщиой 10 см.

Но я считаю, что это плохое утепление.

При утеплении 5см пенопласта вы в год будете экономить около 170м3 газа, при утеплении 10см пенопласта около 300м3. При этом общий расход газа будет порядка 4000-5000м3 в год.

А если ничем не утеплять, какой будет расход газа?

Тем не менее, советую подождать, иначе может всё или частично потрескатся и поотвалится. На эти грабли уже много людей понаступало.

Газобетон закончили ложить этой осенью.

Мимнимум еще сколько месяцев нужно подождать?

Для стены, которая вся под камень, рекомендую использовать каменный сайдинг, его можно вешать сразу.

Кстати им можно весь дом уделать сразу, раз не втерпёж;)

Я смотрел в интернете этот каменный сайдинг - он вообще не соответствует моему дизайн-проекту. Мне не понравилось.

Якщо у вас газобетон 400мм-Д400=3.07 теплоопіп.Для чого його утепляти.

Если газобетон намокнет - то коэф. теплового сопротивления резко падает. Учитывая швы и мостики холода, армопояса... все еще больше усугубляется

Во-первых, недавно сложенному ГБ надо дать время просохнуть, т.к. он с завода, после обработки паром в автоклаве, изначально имеет высокую влажность. Т.е. нельзя сразу оштукатуривать снаружи, а подождать 1-2года.

Это очень долго 1- 2 года (дом будет без фасада). Мы хотим быстро закончить все строительные работы и жить в доме, позабыв про стройку как про страшный сон.

Что будет если мы сейчас оштукатурим фасад снаружи?

- Тогда Вам нет ни какого смысла утеплятся.

Почему? Если утеплится, то будет экономия газа. Но не понято сколько. Площадь стен примерно 350 м2. Сколько можно сэкономить если утеплиться?

Все же открыт вопрос по поводу теплой штукатурки. Целесообразно ли ее делать (затраты/эффект)?

Что касается паро-проницаемой штукатурки снаружи - это требования производителя газобетона. Однако по дизайн-проекту наши стены будут облицованы камнем: все углы (полосами шириной 50 см), а также одна стена первого этажа полностью. Камень уже никак не пропустит пар. Посему нужно искать другие пути решения проблемы с паром.

Я спрашиваю по поводу паро-изоляции стен изнутри помещений, т.е. в таком случае пар вообще не попадет в газобетон, а будет уходить через вытяжку. Но я не знаю какие именно грунтовки для внутренних работ нужно использовать, а может быть добавлять специальные смеси в гипсовую штукатурку, которая получится паронепроницаемой или же стены покрасить специальной краской

Если стен ещё нет, то разумней их сделать изначально достаточно тёплыми, не нуждающимися в дополнительном утеплении пенопластом или ещё чем;)

Стены есть: газобетон АЭРОК 400 мм, плотность D400.

Однако соседи говорят, что газобетон у них становится влажным по какой-то причине и дом не такой уж теплый (судя по счетчику расходу газа).

Я в интернете нашел следующее. Хотелось бы услышать Ваше мнение:

""Чтобы газобетон не впитывал влагу, изнутри необходимо делать паровой барьер. Для этого достаточно загрунтовать (грунтовка глубокого проникновения ограничивает паропропускаемость материала) и вышпатлевать внутренние поверхности стен, что в принципе обычно и делается. "

Але ж Ви не збираєтесь обкладати камінням весь фасад (5-10 % ).

Якщо ще не почали будуватись, можливо, як варіант, зробити товстішу тіну з газобетону без утеплення.

А что Вы скажете по поводу теплой штукатурки (например Умка)?

Мне что-то кажется, что от нее толку мало или нет?

И еще на сколько дороже или дешевле теплая штукатурка по сравнению с мин. ватой?

В ДБН чітко написано що опір паропроникності повинен зменшуватись з середини на зовні.А в цьому випадку ця конструкція не відповідає цій нормі.

Да, это понятно.

Но вот что делать, если я хочу делать облицовку углов дома натуральным камнем? Тут и мин. вата не поможет, поскольку паропроницаемость камня плохая.

Утепляйте газобетоном Д200 він витримає але незнаю чи фундамент витримає ваш камінь.

Мне интересно как именно на вату положить камень...по технологии

А что услышать хотите?

Какой фасад планируется? Если мокрый - исходите из нагрузки не более 40 кг/метр.

Дом у нас короед, но часть стен - чисто камень

Я слышал, что рядовые мастера вряд ли сумеют камень положить на мин. вату. Вот и спрашиваю действительно ли это сложная задача и как это выполняется конструктивно?

Здравствуйте,

Будем утеплять дом...возможно мин. ватой.

Дом будет облицован натуральным камнем.

Боюсь что вата не выдержит вес камня.

Прошу совета экспертов что делать