Ted1973

Элементарный и понятный расчет Вашего приятеля еще раз доказывает достоверность информации, которую я приводил выше: только 20% земли в 30-км зоне Киева может быть использована и востребована, остальная так и останется пустой, на нее покупателей не хватит. Как Вы думаете, сколько из 750 тысяч участков (это скорее всего еще не все, ведь в расчете бралось 20% от всей площади, а это очень скромно) будет востребовано, если: - в Киеве фактически около 4 млн. жителей, т.е. около 1 млн. семей, возможно уже меньше; - не больше половины от этого 1 млн. семей хотят жить в пригороде из-за необустроенности и проблемности загородной жизни в Украине; - некоторые имеют дома в самом Киеве (Нивки, Жуляны, Кардачи, Русановка и т.д.); - многие имеют дома за 20-км зоной; - очень многим загородная жизнь просто не по карману.

Вы неправы. Жилье – это не еда и не одежда/обувь, не продукт частой необходимости. К покупке недвижимости идут многие года, а то и десятилетия, долго и скрупулезно выбирают, прицениваются, это Вам не колбасу в магазине покупать. С морем Вы тоже неправы. Зимой за меньшие деньги Вы получите никакой отдых, а в случае с недвижимостью, подождав, Вы за меньшие деньги получите ту же недвижимость, ее состояние не ухудшится. Разве Ваши слова не относятся также и к продавцам? Они, выходит, тоже не имеют перед собой четкой цели и только пытаются найти оправдания своим ожиданиям, которым нет никакого обоснования в новых реалиях. Кроме того, как я еще раньше говорил, многие уже достаточно обеспечены недвижимостью (даже больше, чем продавцы деньгами, которых они так долго ждут) – у них уже есть квартира, дом или дача или участок. Мои слова еще раз подтверждаются тем, что написали otark и dms. У dms, например, есть и квартирки и дачка, куда ему спешить? Для него ожидание и время – это деньги, т.к. я уверен, что тот дом в 70км от Киева за 115К у.е. подешевел как минимум в 2 раза, а dms заработал за год на ожидании и тупо ничего не делая больше 50К зелени. Круто, не правда ли? А Вы говорите нет цели, а 50К у.е. – это очень весомое оправдание своим ожиданиям, Вы не находите? Поэтому бежать и срочно покупать недвижимость никому не надо, люди подходят к этому вопросу очень серьезно и подолгу оценивают варианты. А вот продавцы уже потеряли много денег и, исходя из ситуации и перспектив в Украине и во всем мире, еще много потеряют. Даже в сегодняшних условиях, т.е. без ухудшения ситуации, падение и в 2 раза мало поможет рынку квартир и земли. Оно просто приблизит к возможности покупать без ипотеки, т.е. за заначки, но заначки за время кризиса сильно обесценились (были в основном в гривне, которая обесценилась, пропали в банках) или были потрачены. Поэтому даже при падении еще в 2 раза, мало что поменяется, оно нивелирует отсутствие ипотеки, но не будет соответствовать уровням похудевших заначек, а чтобы им соответствовать, ценам надо будет упасть еще. Полный ступор на рынке недвижимости только лишний раз доказывает – без дальнейшего падения цен, ничего продаваться не будет.

"Шибка багатые" будут думать о покупке готового дома, а остальные будут думать о квартирах, ведь на дом у них не хватит, да и на загородную жизнь потом не хватит. Сергей прав, многих потенциальных покупателей земли отпугивает то, что с покупкой участка, обустройством и стройкой много проблем и нужно потратить много денег, усилий и времени, чтобы наконец-то только начать жить в своем доме Причина тут действительно веская и убойная. И чем дороже будет стоить каждый этап, тем меньше будет желающих влезать в это. Для некоторых уже сегодня покупка земли полностью невыгодна и рассматривается как пустая трата денег. Я уже рассказывал о своем знакомом, который вместо участка собирается покупать дом. Просто сейчас есть предложения готовых домов по таким ценам, что только построить заново такой же дом может быть дороже, а если заплатить за землю, коммуникации и обустройство, то выйдет точно намного дороже, чем купить уже готовый дом. Поэтому даже если ему предложить бесплатно (бедный Букмекер, снова напильником по его нервах:D) участок земли, но с условием, что он должен там обустроиться и построиться, то он точно откажется – зачем ему головняк со стройкой, которая еще и, скорее всего, обойдется дороже готового дома. В частности и поэтому земля стала настолько невостребована. У кого мало денег, не покупает ничего, нет смысла покупать даже самый дешевый участок, участок без дома не имеет смысла. У кого есть более-менее денег, покупает квартиру, а кого много денег, покупает или хорошую большую квартиру возле центра или готовый дом в пригороде или тоже ничего не покупает, т.к. у него уже есть и крутая квартира и дом:D. Особенно меня поражают объявления о продаже участков где-то в Белогородках, Шпитьках и т.п., когда обычные 20 соток стоят по 5-7 тыс. у.е., при этом в том же районе уже готовые дома можно найти по 120-170 тыс. у.е. да еще и торг уместен. Ищут дурачков на свои «бесценные» сотки.

Только вот почему-то на нашем рынке земли китайские копии выставляются почти по цене произведений искусств или по крайней мере по цене современных западных мастеров.

Если речь идет о 100 млн, то это уже очень большие, всеукраинские, масштабы всей кампании, в которой будут принимать участие не сотни и тысячи людей, как я написал в ситуации с 100К долларов, а сотни тысяч людей.

С коттеджами сейчас очень большие проблемы. Отсутствие кредитов делает невозможным такие дорогие покупки, у людей просто элементарно нет таких денег, чтобы пойти и купить, разве что продают квартиру и покупают коттедж, но тут вопрос, где взять покупателя на квартиру, там тоже все глухо. Поэтому сейчас заморожены почти все проекты, даже начавшиеся, коттеджных городков. Многие, из начавшихся, действительно будут стоять 5-10 лет пустые. Сейчас мы часто видим дежавю, хорошо если оно начала 2000-х, а не 90-х, но запущенные недострои как в 90-х мы уже видим и еще долго придется видеть. Нехватки земли нет. Как-то читал, что только 20% земли в 30-км зоне Киева может быть использована и востребована, остальная так и останется пустой, на нее покупателей не хватит. Это вроде и хорошо для покупателей, но в общем плохо, т.к. высокие цены будут способствовать выбросу в продажу все большего и большего количества земли, в результате получим множество полузаселенных и вообще малообжитых коттеджных городков и массивов. Ну вот и Вы туда же. А кто же будет землю покупать, обживаться, строиться? Я так вижу, что земля и дома в новых реалиях все больше теряют свою перспективность, людям нужно хоть какое-то жилье, они уже не строят больших планов на будущее. А продавцы земли уже отпугнули массу возможных покупателей и продолжают дальше, цены на землю ведь такие, что лучше купить квартиру.

Они оседают, но оседают суммы, которым на рынке недвижимости делать нечего, они слишком мелкие, чтобы повлиять на покупку/продажу недвижимости. Выборы - это процесс, в ходе которого большая сумма денег кандидата распыляется на тысячи людей, которые помогают ему на выборах. Например, заплатил кандидат за рекламную кампанию 100К долларов. И что директор рекламного агентства забрал все деньги себе в карман и побежал покупать у Букмекера полдома? Конечно же, нет! Он заплатил зарплату своим работникам за разработку рекламных материалов, заплатил типографии за печать этих материалов, за поклейку на биг-борды и т.д. На каждом этапе есть своя толпа людей, например, директор типографии не забрал себе все к примеру 50К долларов и не побежал покупать у Букмекера полдома. Он заплатил своим рабочим, заплатил за бумагу, краски, лак и прочее. Вот так большая сумма денег кандидата, которая, между прочим, могла пойти на покупку недвижимости, например, на покупку половины дома у Букмекера, распылилась на мелкие суммы для сотен и тысяч людей, которые потом потратили эти деньги в основном в супермаркете перед Новым годом. Поэтому выборы – это время, когда большие деньги наших политиков идут не на покупку недвижимости, которую, как тут рассказывают, они так любят, а идут в народ, но уже мелкими частями, которые не способны повлиять на рынок недвижимости или земли.

Ну конечно, адекватный Вы наш! Я Вам о квартире в Киеве, а Вы мне об участках в Мухосранске. Ясное дело, что по цене киевской квартиры можно купить деревню в какой-то области. Сравнивайте сравнимое.

Что их устраивает? Они в шоке и в *опе от сложившейся ситуации. Землю они не покупают, потому что очень дорого и вообще ненужно. У них уже много земли, на которой они собирались строить новые дома, склады и прочее, но период возврата в реальность накрыл все медным тазом, оказалось, что спроса на новые проекты нет, сейчас многие уже думают, чтобы распродавать участки, некоторые уже этим занимаются. Вон Парцхаладзе прозрел от ситуации и надеется, что ему землю будут давать бесплатно, и готов строить по 400 долларов за кв.м. Кто его знает, может для спасения стройотрасли власти на такое пойдут, тогда земля упадет в цене еще больше. Но что-то он не хочет учитывать интересы собственников земли, мог бы накинуть пару сотен долларов к цене кв.м. квартиры, но, видать, понимает, что покупать некому будет его дорогие квартиры, поэтому «земля, по его мнению, ничего не должна стоить» (с) Букмекер, потому что еще же дом строить… А то заплати за землю и за стройку, то цена будет такая, что потом никто не купит.

А вот тут я чувствую, что это камень в мой огород. Я не считаю, что земля должна ничего не стоить, но ведь цена у нее слишком высокая. Поймите, на рынке недвижимости надули пузырь, цены очень завышены – за несколько лет квартиры выросли в приблизительно 10 раз, а земля в 20-30 раз. Это нормально? При этом стройматериалы подорожали намного меньше. Что такое земля? Пустой необустроенный участок, на котором жить невозможно. Это не жилье, а только необходимое условие для дома, и еще много денег и времени нужно потратить на обустройство участка и постройку дома. Почему тогда 15 соток где-то в Белогородке стоили 150 тысяч у.е., и столько же стояла 2-ком квартира в Киева (в которой можно жить или сдавать в аренду и получать прибыль) или строительство дома на 200 кв.м.? Продав квартиру человек мог купить только голый участок, или же тратил все свои сбережения да еще и не хватало и он бежал брать кредит. Это ж ненормальная ситуация! Я понимаю, если земля прямо возле Киева с лесом, озером, а вокруг построились олигархи, то она должна стоить дорого. Но если это обычный участок, на который еще и надо как обычно проплатить коммуникации, то извините, почему он должен стоить дорого? Поэтому чем дороже стоит земля, тем сложнее покупателям решиться на постройку дома, поскольку сумма уж слишком неподъемная, поэтому реже и покупают землю – смысла нет, ведь нет стройки, ненужна и земля, тем более страшно дорогая. Я ж не за отсутствие цены, я за вменяемые и адекватные цены. Пусть народ покупает и строится, развивает пригород. А если сегодня земля и дальше стоит как 2-ком квартира или постройка дома, то ситуация ненормальная. Адекватные цены – это когда товар продают и покупают. Если товар не покупают, значит, цена неадекватна пожеланиям/возможностям покупателей и должна быть ниже. Если товар не продают, значит, цена неадекватна пожеланиям/себестоимости продавцов и должна быть выше. Покупателей тут должно радовать то, что мы находимся в условиях первого варианта, т.е. когда товар не покупают, а также то, что у земли нет себестоимости, а ее самой валом, уж не в Японии живем, господа.

Если много денег, и некуда их деть, то можно покупать сразу. Но часто у людей нет полностью денег на стройку, поэтому купил раньше, купил позже - неважно. Зато сэкономленные деньги - это время. Можно быстрее начать стройку, можно ухеать поотдыхать хоть и на полгода, а то и год, два. А что очень хорошо проведенное время. Вместо 100К у.е, купил землю за 30К, а на 70К можно несколько лет жить, например, в Египте ничего не делая. Так что сэкономленные деньги дают очень много времени, при чем очень хорошего времени!

Отличный ответ! Тем более, сейчас покупатель в выиграшном положении, земля, дома и квартиры дешевеют, ходит, смотрит, приценивается и в то же время деньги экономит. А деньги - это время, как и время - это деньги.

И кто же это у нас балабол? Кто тут басни да перлы рассказывает? По поводу ветряков вы расскажите свое мнение тем, кто их уже поставил и забил на централизованные коммуникации. Где Вы видите клоны?

Да ну что Вы! Все имеют право и возможность высказываться, никого изживать нельзя. Просто Букмекер иногда уходит в полный неадекват, например, с 50К. Его фраза 50К на "пожрать да одеться" - это перл из перлов. Я думаю, что на нее можно зарегистрировать авторские права и продавать риелторам в рамочке - заходит клиент, а там "50К? Так это ж на пожрать да одеться!", и сразу понимает со своими "копейками" претендовать можно только на полное г..., мало того, подорвался и пошел брать кредит на это г...

Что не пост то перлы! Причем тут Прадо к 50К? Да потому что Прадо как раз и стоит около 50К! Вы точно уверены, что я запутался? Почему же нельзя сравнить Прадо с 50К? Сравнивать Прадо с Жигулями? С каких это пор Жигули стали стоить 50К? Т.е. сравнивать Прадо с Жигулями, а Зажопинск с Нью-Йорком или Москвой это нормально, а вот Прадо с 50К - это нелогично? Вы бредите? С Ваших предыдущих постов было ясно, что Прадо - это дорого, согласен. Но тут же Вы говорили, что 50К - это копейки на "пожрать да одеться". Вот я и возразил, что Прадо стоит около 50К, Пардо - это дорого, т.е. 50К не могут быть копейками, ведь на копейки дорогую машину не купишь. В общем, продолжайте смешить публику. Сварщик зарабатывал 4К долларов в месяц? Не удивлюсь, если Вы сейчас начнете рассказывать, как заробтчане и пальцем не ударят, если им не отвалят 2К зелени со старта. Но таких случаев не было, да, зарабатывали он и 1К и может и под 2К, но таких было немного, да и где они сейчас? Уже не те цены и не те зарплаты. Вернитесь на землю. Там еще 2К осталось на проект и монтаж. Если 10К на свет не хватает, то надо перебираться поближе к селу, участки далеко в поле покупать тоже не советую.

25К долларов за свет? За 20К долларов можно купить ветряк и солнечные панели, и это с батареями, установкой. Для дома хватит. Зачем чего-то ждать в таком случае? Такие дорогие коммуникации пускай отдыхают.

Именно огромный минус"загородных участков" - инфраструктура и коммуникации – сдерживают большое количество населения, а соответственно и спрос. Или нет? Поэтому если большое количество населения отказывается от загородной жизни из-за ее необустроенности и соответственно дороговизны нормального проживания там, то откуда большой спрос? Тут у Вас явно несостыковочка. Да, действительно многие мечтают жить в многоэтажной Америке. Но у нас нет таких условий, Вы же сами сказали! А такие условия стоят дорого, и чтобы наши люди могли позволить их, они должны зарабатывать, как американцы, в среднем 4тыс долларов в МЕСЯЦ, а не за год. Вот тогда будет большой спрос и будет много домов и используемой земли. А так, нет денег, нет спроса, нет коттеджей, есть только много пустой земли. И тут уж совсем непонятно, как «свободная земля в ближнем пригороде может скоро закончиться»? Мечты мечтами, но у нас нет столько денег, чтобы жить, как в Америке. Да и сравнения с Москвой некорректны: там народу в разы больше, а денег в десятки и сотни раз больше, ведь нефтегазодоллары России стекаются в Москву, вот их и прет нипадецки. А у нас в Киеве и народу так много нет, и деньги совсем не те, и несколько региональных центров, где деньги также концентрируются. 1% семей в год? Боюсь, что сейчас Вы начнете увиливать, как Букмекер, у которого то «пожрать да одеться» это не то, что Вы подумали, то 50К условная сумма. Я уже говорил, что многие киевляне не хотят иметь участок или дом. Основные причины: дороговизна и необустроенность. Вы сами же подтверждаете, что необустроенность сдерживает большой сегмент населения. Некоторые в принципе не хотят жить загородом, они, например, не водят машину или не хотят водить, не хотят забот вокруг дома (листья, снег, вода и куча всего, на что еще и надо кучу денег), а хотят, чтобы все было рядом, транспорт, магазины, кафе, театры и прочее. Согласитесь, что как минимум 50% киевских семей не хотят иметь участок или дом по тем или иным причинам. Как минимум половина из тех 50%, которые хотят, уже имеют участок или дом. Или Вы думаете, что тысячи домиков в дачных кооперативах, множество сельских усадьб, коттеджей и участков принадлежат жителям не Киева, а, к примеру, Винницы или Чернигова? Или, возможно, вообще, какие поляки или молдаване там живут? Или, может, марсиане – у нас ведь мер сам знаете кто. Но нет, там все-таки киевляне:D. Вы поспрашивайте своих знакомых киевлян, имеют ли они участок или дачу загородом. Уверен, многие ответят «да», а некоторым из них этот участок или дача и ненужны, и они их продают или рано или поздно будут продавать, вот Вам и не спрос, а предложение. Поэтому остается не более 25% киевских семей, которые хотят, но пока не имеют дачи, участка, дома. Но хотеть не вредно. Желания, мечты, фантазии – они спроса не создают. Для спроса нужны деньги. Не думаете ли Вы, что те, кто хотел и мог, уже обзавелись участком, дачей или коттеджем? Остались те, кто хочет, но не может – не имеет денег, а соответственно, не создает никакого спроса. Вот Вам и ответ по поводу спроса, поэтому 1% семей в год – это нереально.

Ну я Вас уже совсем не пойму! То не воспринимай дословно фразу «пожрать да одеться», то 50К уже условная цифра. Вы просто «мистер неопределенность». Я уж не знаю, как Вас понимать, тут дофантазируй, там умнож на 2, тут подели на 3. А может, когда продавец продает квартиру или землю за 50К, то это цифра условная и это может быть как 100К, так и 20К? 50К баксов, именно их!, а не какой-то условной валюты, сейчас БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ. Особенно для жителей пригорода, которые зарабатывают немного, хорошо, если вообще сейчас зарабатывают, но им тоже хочется улучшить свои жилищные условия или купить автомобиль или же надо погасить кредит. Знаю несколько людей, которые выгнали коробки, кто больше кто меньше (часто это пристройки к существующему дому), и сейчас для них даже 100 тыс. гривен большие деньги, которые могли бы дать закончить стройку. А тут аж 50К зелени! Да некоторые из них за 50К могут построить новый небольшой дом, поскольку строят часто сами, а коммуникации во дворе уже есть.

Предлагаю посчитать вместе. Разница хорошего и плохого участка 1,5-2тыс долларов за сотку. Берем 1,5тыс умножаем на 15 соток, получаем 22,5тыс долларов, пусть даже 20тыс. Провести газ обойдется в Вашем случае около 10тыс., свет пусть даже 800долларов за 1 кВт и взять 10 кВт, выходит 8тыс долларов. Еще остается 2 тыс. на что-то, например, щебень на дорогу. Скважина не в счет, потому как ее каждый сам себе делает, когда обживается на участке. Поэтому покупать за 8-10тыс/сотка невыгодно и действительно дорого, тут Вы правы, ведь разница составляет даже не 1,5-2тыс, а в среднем 4тыс долларов, а это извините 60тыс. баксов!!! на 15 сотках – продавцы дорогих участков просто отдыхают, ведь за 60тыс. можно провести себе все, что угодно, кроме линии трамвая или метро:D.

Это полный 3,14здеж! В докризисном 2007 году в Киеве было продано около почти 20тыс., а тут 4050 квартир за один октябрь абсолютно провального 2009 года?, А за весь год наверно больше 40 тыс квартир продавно?. Не верю. Может инфа касается чего-то другого.

Кстати, заметил, что на этом форуме, людей, желающих купить и желающих продать примерно равное количество, т.е если по-Вашему, то каждый третий и сотни тысяч с обеих сторон. Еще интересное явление – многие покупатели не имеют достаточно денег и ищут кого-то для совместной покупки. Не от хорошей жизни такая ситуация вырисовывается, видать, бабло карманы наших граждан таки не давит, и перед тем как говорить «хочется, млин», надо спрашивать «а можется ли?». По количеству продаж видно, что не можется, а если и можется, то уж очень с трудом.

Сегодня страниц уже больше – 28! Если посмотреть архив Авизо, то слив в Тарасовке начался уже давно и не только в Тарасовке, но что-то движения нет, те же участки до сих пор продаются. Цены постепенно вниз, предложений постепенно все больше и больше. Продавцы начинают понимать сегодняшние реалии и видят, что ситуация кардинально изменилась, пришло время откатываться назад, некоторые с ужасом вспоминают еще недавние 2004, 2005 – жизнь туда уже точно скатилась, теперь очередь за ценами. А ценам упасть надо еще в разы, тогда начнут хоть немного покупать, обживаться, строиться, а то какой-то вечный застой получается.

Это только продавцы возомнили себя миллионерами, а среди покупателей что-то Абрамовичей не видно, но ничего – реальность возьмет свое, фантазии пройдут.

Вот Вы меня тут обвиняете в догадках, а сами говорите, чтобы я догадывался, что Вы там имеете в виду под "пожрать да одеться". Поэтому пишите конкретнее, а то у каждого фантазии бывают разные, кому-то и 50к зелени не хватит на "пожрать да одеться". Предположения и прогнозы, тем более, очень вероятные, не являются фантазиями. Поэтому прекращайте Ваши фантазии о моих якобы фантазиях, которых на самом деле нет.

1) Возможно, Вы не заметили, но 2 из 4-х гектарных участков дают возможность нарезать от 7 и10 соток. Я думаю, хозяева других двух участков скоро тоже изыщут возможность такой продажи, и plus будет иметь дополнительный выбор недорогих участков. Там, где непонятно с коммуникациями, цена такая, что понятно точно одно: на сэкономленные деньги можно спокойно провести хорошие коммуникации. Например, последний участок, где газ, свет, вода 500 м, цена сотки 500 у.е. – для Тарасовки сейчас неплохая цена, но и то не покупают, полгода уже точно продается, нашел его в архиве Авизо за 12.06.09. 2) Я стараюсь не гадать, что лучше, а однозначно анализировать и определять те самые нюансы. Ответы типа «может так, а может и не так» не дают никакой конкретики. Никаких контраргументов Вы здесь не дали, значит ситуация становится все более однозначной. 3) Я снова ржу! За 50К зелени «Пожрать да одеться»? Вы что смеетесь? Да многие наши граждане за всю жизнь 50К баксов не зарабатывают, так они что ходят голодные и голые? Тут одно из двух: или Вы имеете ввиду зимбабвийские доллары или продавцы земли поголовно жрут в самых дорогих ресторанах и одеваются только в новые коллекции D&G, Гуччи, Прада. Я думаю и то и другое неправда, поэтому и дальше ржу. Тут я просто шокирован Вашими изречениями, подумать только – 50К на «пожрать да одеться»! Ах, еще ж машина! Наверно, Чери Амулет, а то на еду и одежки денег не хватит! Я не знаю, что у Вас там за район, может, КоЗа, что все такие крутые и 50К не деньги? Но тут же Вы говорите о 100К как стоимости о дома и земли – явно не КоЗа. Тут же Вы и сами себе противоречите: 50К это мелочь, но за 100К можно купить дом и землю. Дом и земля для Вас тоже практически мелочь? Вы говорите, что 50К за землю – это мало, что должно быть 100К, но тут же у Вас дом+земля стоят 100К. Дом ничего не стоит? Или земля на волшебном поле, где дома сами произрастают, как у Буратино денежное дерево? Короче, Вы такой бред гоните, что ни в какие ворота. А ведь для многих жителей пригорода эти 50К дают возможность даже построить новый дом или купить квартиру в Киеве. Многие продали свои участки еще по низким ценам, но смогли и построиться и машины купить. Это только для Вас 50К – мелочь в кармане. 4) С Ваших слов понятно, что Вы за рост цен на землю, это и объясняет Вашу позицию и тщетность аргументов. А то, что завтра можно и половины сегодняшней цены не получить, так это правда. То, что Вы в это не верите, не говорит, о том, что такого быть не может. Я уверен, в 2008 году Вы не верили, что через несколько месяцев за землю не будут давать и трети ее тогдашней стоимости. Доходы сейчас уже не те, многие распаковали свои заначки, и тут чем дольше ждешь, тем меньше денег у покупателя. А некоторые покупатели активно тратят свои заначки – квартиры, машины, ремонт, мебель. Кому будете продавать потом – тем, у кого нет заначки? Некоторые более критично относятся к покупкам на свои 50К, извините, не ведутся они в Ваши 50К на «Пожрать да одеться», хотят большего подлецы. Один мой знакомый, например, хотел покупать участок земли, а теперь в ту сторону и не смотрит, будет брать дом, поскольку сейчас попадаются очень дешевые дома, когда продавцы не могут продать, а надо. Говорит, видел много предложений домов, когда купить готовый дом с землей будет дешевле, чем построить такой же. Поэтому для него земля может быть интересна, если она ему достанется бесплатно и тут забудьте даже о 50К, иначе уж точно дешевле купить готовый дом с землей. Немножко искривленная у Вас логика. Бензин для машины, это как свет, газ, вода для дома, а я говорил о сырье. А представляете, сколько стоил бы Прадо, если бы он сам ездил, без бензина? Но он же столько не стоит, а всего какие-то там 50К, тху, так это ж «Пожрать да одеться», кароче, дешевка. Ваша логика нелогична или напрочь отсутствует: Прадо – это дорого, при этом Прадо стоит около 50К, а 50К, по-Вашему, копейки на «Пожрать да одеться». Ваши заявления о 50К являются полным бредом, Вы сами себе противоречите и находитесь за границами реальности, эйфория роста цен вынесла Вас в нереальный мир с заоблачными ценами и немеряным количеством бабла. Спускайтесь на землю, пожалуйста. З.Ы. Что Вы имеете против Боярки? Это большая даль, не пригород? Запущенный район? Я согласен, есть районы получше, везде есть недостатки, но в принципе еще более-менее.