Ted1973

Размножаются естественным путем - в смысле рождаются? Ну да, конечно. Но если брать нашу рождаемость с одним ребенком на семью, то зачем ему новый дом, если есть обжитое родовое поместье или усадьба. Конечно, вначале дите захочет пожить самостоятельно, для этого уже есть квартира, а может и не одна, в городе возле клубов, пабов и т.п., а потом в более зрелом возрасте нафига ему искать что-то новое? Женится это дите на такой же единственной в семье красавице, и придет как-то время продавать ее поместье или оставят своим детям, тогда уже дети не будут искать что-то новое. Кроме того, у дитя могут быть небедные бабушки и дедушки со своими поместьями. Кто будет жить там?

Да, место действительно очень хорошее - и лес, и Десна, а не какая-то речка-вонючка или озеро-болото. Такой район привлекателен и будет развиваться, тем более, если там много богатых людей. И с коммуникациями складывается очень хорошо - они уже есть, уже давно проплачены и куплены Вами вместе с участком. Желаю, чтобы у Вас не было разочарований, и чтобы было все так, как договорились, никаких лишних оплат и расходов. Вот все говорят кризис, кризис. Это не кризис, а отрезвление. Отрезвляются продавцы, снижая цены и понимая абсурдность цен недавних лет, отрезвляются и чиновники, понимая, что денег на взятки у народа нет.

Участки с хорошим качеством и природой будут стоить дорого, но снова таки – нужно еще найти покупателя на них, ведь многие богатые люди уже построились, а подход новых богачей идет очень медленно. Так что, скорее всего, придется хорошие участки продавать людям со средним достатком. А наши «жныва», которыми можно назвать и участки под застройку с коммуникациями в 100, 200, 500 м, у которых есть хозяева и надо еще их купить, почему-то стоят баснословных денег, а с/х там просто отдыхает. Согласен, что бум коттеджного строительства и земельного рынка произошел из-за нереальных цен на квартиры. Правда, сразу надо уточнить, что пузырь с рынка квартир быстро перешел также на рынок земли и даже стал там еще более грандиозным. Так за несколько лет квартиры в Киеве подорожали в 10 раз, а земля – в 20 раз. Участок стал стоить как постройка готового дома или квартира в Киеве, а это абсолютно ненормальная ситуация. Поэтому сегодня завышены цены даже на участки с хорошим качеством, природой, логистикой и т.д. Я уже делал расчет для с/х при стоимости сотки всего 100 долларов. Можете почитать ниже. С/х при такой цене абсолютно невыгодно, для с/х сотка должна стоить максимум 20-30 долларов.

Ну какое манипулирование? О чем Вы говорите? О чем мне может говорить цифра 50 или 90 млрд.? Да ни о чем! Вы где-то видели эти деньги? Нет. Нам же важно понимать, сколько денег может быть у реального человека, потенциального покупателя, а не в писульках НБУ. Поэтому и делится вся сумма денег на всех жителей, чтобы понять, сколько в среднем денег на одного человека. А чтобы не учитывать детей и пенсионеров, Сергей посчитал специально для Вас, сколько денег приходится в среднем на семью. Как видите, Сергей показывает не то, что ему удобно, а то, что реально происходит – покупателями недвижимости обычно выступают не отдельные особи, а семьи. Поэтому и цифра сбережений выросла в 4 раза, так что тут Сергей абсолютно объективен. Или Вы несогласны? Конечно, это четкий, хотя и теоретический расчет, но все же он дает хоть какое-то понимание ситуации, а не просто крики по поводу писулек НБУ «у людей столько денег, столько денег! все ворочают мешками долларов! это ж куда эти деньги подевать можно! на всех земли, квартир, машин точно не хватит! точно будет дорожать, адназначна! Ура!» Но здесь интересен другой вопрос: какова структура этих сбережений, т.е. как они распределены среди населения. Это еще более конкретный вопрос и подходит еще ближе к реальности. Но для Вас, Букмекер, лучше оставаться на уровне «у населения около 40-50 млрд. долларов, ура!» без дальнейшего анализа, чем рассматривать данный вопрос конкретнее, поскольку он не в Вашу пользу. Все знают, как распределяется население Украины по материальному благосостоянию: преимущественная часть – бедные и очень бедные, небольшая часть – богатые и очень богатые. Средний класс только зарождается и составляет небольшую часть населения. Кстати, во времена кредитного бума многим казалось, что у нас значительно увеличился средний класс, и многие причисляли себя к нему, но кризис развеял эти заблуждения, оказалось, что благосостояние этого якобы среднего класса принадлежит не ему, а банку, а сам он практически также беден, как и раньше. Сбережения отображают уровень благосостояния, поэтому они аналогично делятся на две основные группы: большое количество мелких сбережений простых граждан и небольшое количество больших сбережений олигархов, депутатов. Первым на рынке недвижимости делать нечего, поскольку суммы слишком малы для покупки квартиры, дома, земли, а вторым рынок недвижимости не интересен, тем более тот, о котором мы говорим (отдельные участки, квартиры, дома), там люди ворочают заводами, пароходами, а не мелкими участками да гостинками. Вывод такой: очень небольшая часть сбережений попадет на рынок недвижимости. Достаточных сумм для покупки очень мало, это и доказывает то коматозное состояние рынка, которые мы уже имеем более года. Если есть такая громадная куча сбережений, почему хоть небольшая их часть до сих не попала на рынок недвижимости? Почему он до сих пор скорее мертв, чем жив? Почему из 1700 риелторских контор осталось всего 70, и те постоянно плачутся, что нет продаж? Почему? Где же эти баснословные сбережения? Они есть, но их мало и распределяются они таким образом, что на рынок недвижимости не попадают. Еще один интересный вопрос поднял Сергей. Это вопрос о наших долгах, кредитах, которые идут в противовес нашим сбережениям. Так вот оказывается, что долгов у нас больше, чем сбережений. Каждый украинец, по сути, должен больше 2 тысяч долларов, а имеет сбережений только 1 тысячу. ukranews.com/ru/article/2009/12/15/41 А что Вы хотите? Страна несколько лет широко и жирно жила в кредит. Вы думаете манагеры столичных компаний заработали на свои дорогие автомобили или квартиры по заоблачным ценам, не говоря уже о земле и домах? Кстати, зарубежные кредиты, на которые мы тут так жировали и бесились, выдавались на короткие периоды в несколько лет, а потратили большую их часть на долгосрочные товары – машины, недвижимость. Вот и получается, что зарубежные кредиторы требуют деньги назад (у них там тоже кризис, и деньги тоже очень нужны), а наши банки раздали кредиты на десятки лет вперед и платить нечем, потому что кроме всего прочего Петя и Вася, которые взяли кредиты на 10-20 лет, потеряли работу или стали меньше зарабатывать. Сейчас много наших банков и компаний находятся в преддефолтном состоянии, т.е. фактически банкроты, поскольку не могут расплатиться по долгам. А наши сбережения постепенно уходят заграницу в оплату наших долгов. Не принимайте это буквально, а то я Вас знаю, сейчас будете говорить, что Ваши сбережения у Вас под подушкой и никуда не делись. Но когда Вы покупаете товары, то их продавцы прибыль кладут не себе в карман, а несут банку, а банк отдает назад заграницу, потому что продавцы взяли кредит на постройку/ремонт магазина/склада/завода, на машину и т.п. Или Вася Пупкин продаст сегодня машину, но не побежит с деньгами покупать Ваш участок, а отнесет их банку, поскольку покупал машину в кредит, а банк не выдаст Вашему потенциальному покупателю кредит на покупку земли, а отдаст иностранному кредитору. Я надеюсь, объяснил доступно и понятно. Кроме того, наши сбережения быстро росли благодаря кредитному буму, когда было много денег и все хорошо продавалось. Теперь же сбережения будут расти намного медленнее, хорошо, если не уменьшаться. Поэтому чтобы говорить, сколько у нас денег, вспоминайте также о том, сколько у нас долгов, и уточняйте, наши это деньги или кредитные.

Букмекер, посмотрите на карту пригорода Киева или спутниковые снимки, например в Google, и увидите, что в самой близи от Киева имеется еще очень много свободных территорий под потенциальные участки – пустые поля, на которых ничего нет, разве что кукурудза, но их хозяева покупали эти поля не для кукурудзы, поскольку она отдыхает по сравнению с продажей этих полей в виде отдельных участков для застройки даже по самым низким ценам. Еще можете просто выехать за Киев и убедиться, что пустых полей большое множество. Это и есть свободные территории под потенциальные участки. Ну а четкий математический расчет железно доказывает увиденное на карте, спутниковых снимках и вживую. А то, что эти свободные территории могут легко распилить на тысячи участков, доказывает распродажа участков Укрресурса. И там продается всего одна тысяча, а об этом уже говорят все и даже в газетах пишут. А ведь это не последняя тысяча участков, и скоро могут появиться новые тысячи. В таком случае рынок земли вообще упадет ниже плинтуса. Но Вы все никак не хотите глянуть правде в глаза, а четкий расчет, логически доказывающий реальность, Вас не устраивает, потому что Вы продавец земли. Откуда цифра 90 млрд. у.е.? С линейки? Кто-то ляпнул? Может, это выдумка, бред? Это ж не форум программы Аншлаг или Камеди клаб, поэтому подавайте проверенную, четко доказанную информацию. НБУ заявлял, что у населения около 40-50 млрд. долларов, хотя я видел и более скромные цифры в 12-15 млрд. долларов от других экспертов. Тут смотря, кто какие деньги сбережениями считает.

Ох уж и укололи мы Вас этим циркулем! Вот посмотрите, как активно переходят от циркуля к действиям на месте – активно пилят поле на 1000 участков, это поле не последнее, будут и новые поля под распил, хотя, тут бы это сначала продать:

Пожелаем Лорду, чтобы действительно так и вышло. Но наше дело предупредить товарища. Потому что как-то странно это выглядит. Участок ОСГ как для 12 км от Киева обошелся, как по мне, дороговато, а коммуникации на шару. Боюсь, чтобы там все дорого не обошлось. Пусть все проверит, обо всем узнает.

Особенно большую истерию по поводу обесценивания доллара поднимают риелторы, застройщики, банки и прочие, которым очень нужны доллары и хочется спихнуть недвижку. Таким способом они хотят побудить людей быстрее потратить деньги, убедить, что деньги - это бумага, а квадратные метры - это вечная ценность. Но сейчас время падения цен активов, время дефляции, когда деньги дорожают (они нужны срочно и всем - кризис ликвидности), а активы обесцениваются (их много, они переоценены и слишком дороги, цены завышены). Например, наши банки брали зарубежом кредиты, в основном краткосрочные на пару лет. Сейчас пришло время отдавать, иначе невыполнение обязательств = дефолт, банкротство. Деньги потрачены, выданы кредиты и теперь вместо денег есть куча квартир, земли, машин, бытовой техники и всяких иных товаров. Все это абсолютно не нужно иностранным кредиторам, у них хватает своей недвижки и машин, им нужны живые деньги. Вот банки и заинтересованы выдоит у населения как можно больше долларов, а ему впихнуть никому не нужную недвижимость, землю, машины. Для этого и создаются слухи, пишутся статьи с якобы достоверными данными и прогнозами.

Согласен. Это по поводу старой застройки. А для новой застройки и там где ОСГ, так по-моему всегда однозначно: коммуникации проводились сравнительно недавно, у них есть хозяева, хозяева выставляют цену, и цена явно не 6 тыс. грн + автомат.

Укрресурс продает где-то в том районе много земли или будет продавать. Даже кто-то на форуме об этих участках вспоминал. О них даже в газете Сегодня написали: "Недавно по Житомирской трассе было выделено 1000 участков, многие из которых вскоре поступят на рынок, и без того засыпанный землей под завязку." www.segodnya.ua/useful/dwelling/14098016.html Так что цена в 1000 у.е./сотка там долго не продержится.

Все жаждут подробностей. Вы хоть укажите в какой сторонке купили. Если это Киево-Святошинский район, а 12 км это приблизительно Белогородка, Боярка, то Букмекер имеет какую-то информацию о рискованности покупки ОСГ земли в том районе. Советую разузнать подводные камни, даже если уже купили, хоть будете знать, чего можно ожидать. Кстати, в том районе 2 тысячи долларов/сотка ОСГ земли это максимум. 5тысяч баксов за ОСГ там никто даже и не просит, там 5 тысяч максимум для земли под застройку. Поэтому очень интересно, что это за район, явно не Белогородка, Боярка. Второй интересный вопрос, как Вам удалось заполучить коммуникации почти за бесплатно. Я понимаю, если бы это была улица старой застройки с уже давно проведенными коммуникациями, там за них не надо платить. Но если это участки ОСГ, то там, как правило, коммуникации проводились недавно за чей-то счет, и у этих коммуникаций есть хозяева. Подключиться к таким коммуникациям стоит больших денег, например за 1кВт могут попросить 500-1000 долларов. А то, что провода и трубы проходят прямо возле Вашего участка, еще не дает Вам права подключиться к коммуникациям без "добра" их хозяев. Я советую Вам, поспрашивать соседей и узнать, действительно ли Вы можете так легко подключиться. А лучше поспрашивать у хозяина коммуникаций, он Вам точно скажет, во сколько Вам обойдется подключение. А то иногда продавцы участков не говорят всей правды и рассказывают, что коммуникации уже есть на участке, а на самом деле за них еще надо заплатить, а эта плата может даже превышать стоимость самого участка.

А что земля ОСГ как-то отличается в зависимости от района? В Киево-Святошинском районе ОСГ земля рискованее, чем в других районах?

Это я фантазер? Где я говорил, что есть ничейная земля? Ниже еще раз повторяю свой пост, где написано, что практически вся земля под Киевом распродана, т.е. имеет уже хозяев. Может, там и осталось еще немножко в резерве сильрады, или рай- или облрады, но это мизер, по сравнению с тем, что уже роздано и перепродано. Поэтому не сочиняйте сказок, а то городите тут бред, как Букмекер, придумываете то, чего не было. А Сергей прав, я об этом тоже писал - почти все поля уже раскуплены, и раскуплены не для с/х, поскольку даже низкие цены, по которым покупались паи (100-200 долларов/сотка, являются неподъемными и убыточными для с/х. Никакое с/х не окупится при покупке земли по цене 100-200 долларов/сотка, об этом здесь тоже уже говорили! Разве что конопля и маковая соломка, но тут совсем другие риски. А покупалась земля для последующей продажи отдельных участков простым покупателям для застройки. Такая продажа выбросит на рынок сотни тысяч участков, а небольшое число покупателей распылится на эту гигантскую массу участков и получится то, о чем я уже давно говорю и об опасности чего предупреждаю: множество полупустых и малозаселенных поселков и массивов с недоразвитой или вообще отсутствующей инфраструктурой.

Вам уже ответил Сергей, но я уточню подробнее. При расчете свободные участки бралось всего 20% 20-км зоны Киева. Так вот на этих 20% поместилось 753 тысячи участков. Остальных 80% вполне достаточно для всего, что Вы перечислили. Мало того, 80% еще и очень много. Если посмотреть на карте 20-км зону Киева, то поля занимают не меньше 50%. Кстати, отбрасывать реки, озера и болота совсем не нужно - там тоже активно строят. Поедьте посмотрите, как по Новообуховской трассе делают участки и строят коттеджи прямо на месте болот. Реки и озера занимают немного площади, а вот вокруг них, как правило, идет плотная застройка. А если посмотреть на Кончу-Заспу, так там в БУКВАЛЬНОМ СМЫСЛЕ строят на реке, засыпают Днепр песком и строят. Леса тоже активно застраиваются. Посмотрите на карте или спутниковых фотографиях и Вы поймете, что взятые в расчете 20% - это очень скромно! Не даром даже специалисты рынка земли заявляют, что только 20% земли под Киевом могут быть когда-нибудь освоены, а остальное никому под застройку не нужно будет и останется просто под поля. Для всех очень важно, чтобы все поля не распродали под застройку, тогда застройка будет слишком жиденькой, и на массиве из 100 участков будет максимум 10-20 жителей и не увеличится никогда, остальные участки останутся пустыми навсегда. Как тогда развивать инфраструктуру и жить на этих малозаселенных поселках? Чем дороже земля, тем больше земли уйдет в распродажу, уйдет все - поля, леса, болота и реки. Но распродать - дело нехитрое, а вот только как потом это все развивать, и кому нужны будут тысячи пустых учатков. Я об этом уже пятый раз толкую, но до людей не доходит, особенно продавцы не хотят этого понимать, они думают, что земля у нас - это большой дефицит, а ее валом. Пока тут продавцы держат цену, рядом вовсю продают с/х землю и продают не для с/х, а чтобы потом продать для застройки. Высокие цены - большой стимул продать. В результате - куча участков, которые некому осваивать, полупустые массивы, где виднеется несколько домов, а в общем то ли поселок, то ли поле, не поймешь, и так не поймешь еще лет 20, а если цены и дальше будут заоблачными, а торговля землей повсеместная, то не поймешь никогда, поскольку массив таки не застроится, а таких массивов появится еще в несколько раз больше.

Букмекер, Вы снова путаетесь. Будьте внимательнее! А то часто теряете логическую цепочку, как в случаях с 50К баксов на "пожрать да одеться", дорогим Прадо с Жигулями, знакомыми. Сергей Вам написал о вполне конкретных вещах в этом посте: Вы же на его реальные данные о конкретных вещах ответили об абстрактной вере, образно говоря, в "светлое будущее". Так кто затронул веру? Найдите мне в посте Сергея слово вера: Писать о вере Сергей начал после Вашего поста о вере в "светлое будущее", а Вы на мой пост ответили "Так именно Сергей о вере и писал", как будто это он вспомнил о вере. Я посты не только внимательно читаю, но и умею логически мыслить, у Вас же с этим часто не складывается.

Я уже говорил, это расчет, а не раздел 20км зоны Киева на участки. А раздел не нужен, поскольку такое количество участков не будет востребовано. Зачем делить поля на участки, если они будут никому не нужны? Вы сначала распродайте то, что есть, а то многие уже годами продают одни и те же участки, и все никак покупателей нет, а если есть, то на совсем другие цены. Информация проводилась для того, чтобы все понимали, что земли даже под Киевом в его 20-км зоне очень много, дефицита нет и быть не может. Это хорошо для покупателей, и очень опасно для продавцов, а кроме того, плохо при высоких ценах на землю, поскольку высокие цены провоцируют распродажу всей земли подряд. Заметьте, часто встречаются высказывания, что вся земля под Киевом, включая все поля, уже давно продана, оно так практически и есть. И при чем продана эта земля не для с/х, а для дальнейшей продажи под застройку. В результате мы получим множество малозаселенных и необустроенных коттеджных городков и массивов под застройку вместо компактно сосредоточенных и развитых обжитых массивов.

Сергей Вам написал о вполне конкретных вещах, а Вы о вере, мечтах да фантазиях. Давайте спросим у продавцов и риелторов, верят ли они, что в 2010 году цены вернутся на докризисный уровень. Я думаю, что 40% а то и больше 50% скажут, что верят, но это ж не значит, что так оно хоть приблизительно будет и что для этого есть хоть какие-то предпосылки. На факты нужно смотреть, на реальные вещи, а не задумываться об абстрактних материях, редко имеющих большое значение в реальной жизни. Вот если бы Вы написал, что 40% украинцев в 2009 году стали зарабатывать больше или нашли лучше работу, тогда это была бы важная и полезная информация. А так, ну можно еще о сексуальных фантазиях украинцев написать - эффект будет тот же.

Да, у каждого свои товарищи. Так бывает, а то Вы уж начали всех подозревать, что против Вас тут ополчились и щимят со всех сторон. Я не настроен воинственно. Я настроен на дискуссию, лучше даже на гарячую дискуссию. Для всех участников в этой ветке важно выяснить реальную ситуацию, так сказать истину по теме вопроса, а истина рождается в споре и дискуссии. Или Вы думали, что каждый пишет свое мнение и все расходятся, не обсудив обстоятельность и адекватность каждого мнения?

Тупо отморозился.

Букмекер, Вы снова путаетесь и не можете сложить логическую цепочку, вспоминаются Ваши перлы о 50К баксов как о копейках на "пожрать да одеться", за которые реально можно купить Прадо, а Прадо это дорого (и это правда). В моем посте с шуткой о Ваших нервах, который Вы прокоментировали в частности словами "мне бы так хотелось", речь шла о моем знакомом, которому вряд ли нужна земля даже бесплатно с условием, что он должен там построиться, поскольку покупка уже готового дома скорее всего обойдется дешевле и точно без головняка и пробелм, чем его заново построить, а если надо купить еще и землю и коммуникации, то все точно выйдет намного дороже, готового дома с готовым участком. На Ваш пост я ответил, что это не я смотрю с точки зрения "мне бы так хотелось", а это смотрит мой знакомый и смотрит с точки зрение «так оно есть». Так вот этот мой знакомый не имеет никакого отношения к Игорю2009 с расчетом его приятеля о 750 тысячах участков в 20-км зоне Киева, по крайней мере, я такого отношения не знаю. О БМВ и себестоимости. Во-первых, стоимость автомобилей не была перегрета, пузыря на авторынке не было и нет, автомобили в Украине за последние несколько лет не выросли в цене, как земля в 20-30 раз. Поэтому стоимость автомобилей является более-менее адекватной и нормальной, хотя там цены на авторынке тоже просели сильно. Во-вторых, землю не делают, об этом уже говорили выше, поэтому у нее нет себестоимости, многим она вообще досталась нашару по рышенню сильрады.

Букмекер, это расчет, это не раздел 20км зоны Киева на участки. А раздел не нужен, поскольку такое количество участков не будет востребовано, ну как Вам непонятно. Вы сначала распродайте то, что есть, а то многие уже годами продают одни и те же участки, и все никак покупателей нет, а если есть, то на совсем другие цены.

А зачем ее делать? Ее и так полно! Еще раз говорю, мы не в Японии. И то там делают землю: засыпают участки океана возле берега и так увеличивают площадь. Это давно известно, погуглите, почитайте. Ну то такое, нам не надо. Мы же говорим о земле как территории, площади, и не черноземе с песком, верно? Но у нас и того и другого полно. Еще раз повторю: только 20% земли в 30-км зоне Киева может быть использована и востребована, остальная так и останется пустой, на нее покупателей не хватит. Эта информация озвучивалась специалистами рынка недвижимости, а уж они то врать могут о дефиците, но не об изобилии, поэтому, возможно, ситуация еще интересней. Да и без специалистов понятно, что земли много. Просто прочитайте пост от Игоря 2009 о 750 тысячах участков только в 20-км зоне Киева, при этом 750 тысяч участков занимают только 20% площади 20-км зоны Киева. Понятное дело, что и половина этих участков не будет востребована.

Нет, не ошибка. Именно 750 ТЫСЯЧ участов. Можете взять калькулятор и посчитать. Это элементарно.

Это не я смотрю, это смотрит мой знакомый и смотрит с точки зрение «так оно есть». Не говорите за 90% продавцов, откуда Вы знаете, для кого сколько задаром? С чего Вы взяли, что остальных пусть даже 10% не хватит на то мизерное число покупателей, что есть сейчас. А дальше покупателей будет еще меньше – кто хотел и мог, купил, а те, кто не хотят или не могут – не покупатели. Не все в таком шакаладе, как Вы. Некоторым все же нужны деньги, на оплату кредитов, а их ой как много было выдано, на достройку дома и улучшение жилищных условий и прочее. Но когда к Вам придет понимание, что старых цен не видать, Вы будете тоже согласны на столько, сколько заплатят, независимо от Ваших условий. Как это Вы ничего не теряете? Земля имеет вполне реальную стоимость, выражаемую в реальных деньгах, за которые можно приобрести другие реальные товары. Вот как раз эта реальная стоимость сейчас и падает, а Вы ее теряете. Но Ваши утверждения «мне не о чем беспокоиться, я абсолютно ничего не теряю, даже если земля обесценится» уже говорят о том, что Вы готовы продавать задаром. Обесценится земля и продадите задаром – это одно и тоже, и Вас это не беспокоит. Вот такие трансформации сейчас происходят с продавцами – Вы еще не осознаете, что готовы продавать задаром, но подсознательно понимаете, что все может быть. Эйфория кредитного безумство и роста цен прошла, добро пожаловать назад в реальность. Скоро все продавцы поймут, что товар стоит столько, сколько за них готов заплатить покупатель, а не хочет получить продавец. Разум и здравый смысл уже возвращаются.

Правильно! Земля – это не жилье, это неготовый продукт, чтобы получилось жилье, нужно еще очень много денег, усилий и времени, об этом я уже говорил. Если сравнивать с автомобилем, то земля – это если бы Вы пришли в автосалон, а Вам за полцены автомобиля дали бы 4 колеса и сказали бы: - купишь двигатель и все системы к нему – этап «оплата коммуникаций»; - потом купишь листовой метал – этап «покупка стройматериалов»; - отдашь на автозавод, там тебе выштампуют, сварят, покрасят кузов, естеснно все тоже за доп. оплату – этап «оплата строителям» - потом за доп. деньги тебе на автозаводе все соберут, и ты уедешь довольный на машине – этап «финишная отделка и покупка систем дома» Я, конечно, утрирую, но где-то так. Теперь вопрос, почему 4 колеса должны стоить пол-автомобиля? Почему сейчас нельзя купить 8 колес и поменять в салоне на автомобиль? Почему два участка стоят как один участок с готовым домом, коммуникациями и прочим, но без головняка и проблем? Еще раз подвожу к мысли, что земля - это начальный этап, поэтому он не может стоить дорого. Основные усилия впереди, земля же не требует усилия для ее производства, это не коммуникации, которые требуют закупки материалов и прокладки, не стройматериалы, не сама стройка. Землю делать не надо, она есть априори, и ее есть очень много, мы ведь не в Японии. Не понимаю, почему некоторые из земли делают некий фетиш. Еще раз повторю, я не говорю, что земля должна стоить совсем ничего. Я говорю о том, что она очень переоценена в следствие надувания пузыря прошлых лет, когда она выросла в 20-30 раз за несколько лет.