Mentor

Делайте штробы поглубже и шире, следите, чтоб арматура со всех сторон была укутана раствором. На счет под окнами.....я бы на вашем месте делал утепленную ж/б перемычку с выпуском за габарит проема на 1-1,5м. Это гарантировано убережет от трещин в районе оконного проема.

Точнее не бывает. Я с ПК работаю не один год. Но вы не ответили какие плиты будете использовать. Если советского образца, с армированием сетками...то еще можна подумать. Если современные экструзионные -ни в коем случае!!!

Я щас скажу жуткую вещь для газобетонщиков, но....та арматура (8-ка или 12-ка) в штробе 20-25мм (не помню габариты стандартного штробореза), обмазанная несколькими мм клея.....как мертвому припарка. Нет, с ней конечно спокойнее и от мелких трещин вполне может уберечь, но.... Для эффективной работы, арматура ( в зависимости от диаметра) должна находится в теле бетона. В неглубокой штробе, касаясь соседнего ряда ГБ блоков, она не будет работать и кроме того, станет корродировать в местах контакта с ГБ.

Зря....не то чтобы кирпич не выдержал, но ж/б рамка по стенам точно бы не помешала, да и плоскость под укладку плит можна было нормально снивелировать. Либо я не понимаю ( и дальше вижу только миниатюру фрагмента плана), либо.....У вас ведь внутренняя "ниша" под балкон 1.2м. Почему не положить одну плиту заподлицо с выступами стен? Боковую сторону свешивать нельзя вообще!!! (особенно это касается современных преднапряженных плит, у которых есть только продольная арматура. В совковых плитах армировали сеткой - еще можна было бы говорить о свесе в десяток-другой см....)

Преднапряженные плиты, как правило, вообще в консоль не выпускают. Оговорки конечно существуют: до полуметра, закрыв глаза можна. От метра до полутора только со спец. мероприятиями - с армированием и замоноличиванием пустот на глубину не меньше, выпускаемой+ замоноличивание и анкеровка межплитных ж/б шпонок. ( эти мероприятия предназначены для выпускаемых в консоль торцах ПК ) О раскладке плит я просил, чтоб понять где находятся несущие стены, а соответственно и направление укладки ПК. У вас балкон 1.2м+ хотите вынести плиту боковой стороной на 60см. Правильно? Тогда так делать ни в коем случае нельзя!!! Высотник предложил правильную идею для реализации. Консоль делать на всю ширину выпуска плиты!!! Лично я бы (если позволите такую вольность) остановился бы на ширине балкона в 1.2м и не ломал мозг. Для покурить, кофейку попить хватит с головой.

Общую раскладку плит дайте и план этажа...

Сплошной сумбур и ноль информации...Что вы от того маура пляшете?? К сожалению вижу только миниатюру картинки, но по ней нельзя понять выбраный тип крыши и соответственно стропильной системы. Подьем стен мансарды какой? Самым "правильным" вариантом (естесственно с оговорками на особенност конструктива и т.п...) будет подьем стен мансарды около 80 см, по ним делаете замкнутый армопояс (оконные проемы идут выше него). Но это все умозрительно....

Вы тут говорите не о химии процесса, а больше об этимологии понятий их описывающих.."Защищает- не значит снижает"...А если снижает, то чтоэто как не защита?? Зачем эта игра слов? Что сейчас будем высасывать из пальца и выдумывать наличие у ТС факторов агрессивной среды? искать следы диоксидов серы или углерода??? Ведь он получил конкретную реккомендацию - обследовать арматуру и общее состояние плит, зачистить арматуру и обработать спецсоставами, заштукатурить.... А приводить всякие девиации на тему "а вот у меня крыша за 4 года сгнила" много ума не нужно. А я напишу, что у меня под окном офиса торчит магистральнопроводная железобетонная эстакада, построенная в начале 60-х, половина из ее конструкций стоят без защитного слоя бетона, с оголенной арматурой. Так вот, такое состояние, лично я наблюдаю уже почти 20 лет. Уверен, что простоит она еще столько же, а если ее расчистить да замонолитить - то еще и внуки застанут

Не правильно. Либо передергиваете (что уже становится вашей визитной карточкой). Метал конечно будет корродировать и под слоем ржавчины, НО медленнее, чем при условии, что слой окислов будет очищен. Читайте дальше в той же Вики: "..Как и у других металлов, например, у алюминия, плотно приставшее оксидное покрытие на железе (слой пассивации) защищает основную массу железа от дальнейшего окисления. Превращение же пассивирующего слоя оксида железа в ржавчину является результатом комбинированного действия двух агентов, как правило, кислорода и воды.." ТС-ру: не стоит падать в обморок от вида ржавчины на арматуре, равно как и от сколовшегося защитного слоя. Повторюсь- если на плитах нет больше других, явно выраженных деструктивных признаков, отсутсвуют прогибы, поперечные трещины и в будущем вы не собираетесь нагрузить их 3 этажом, то ничего страшного не произойдет. Проэктируя будущую скатную крышу, побеспокойтесь или озадачте проектанта, чтоб нагрузку не передавал на плиты, упирая вертикальные стойки, устраивая лежень и т.п... (на всякий случай)

значит значительной нагрузки не будет? Чердак? Тогда особого усиления не нужно....защитный нижний слой конечно отслоился, но несущей способности плиты хватит с запасом. Если нет других деформаций, трещин, прогиба, то будет достаточно зачистить арматуру и поштукатурить, либо зашить подвесным потолком. Конечно давать диагноз по фоткам... муветон, так что воспринимайте это лишь как реккомендацию. Если есть возможность пригласить специалиста для осмотра-лучше это сделать

2 этаж/мансарда есть?

ну дык...можна только поздравить. Пока..., но облицевать подземку и цоколь гигроскопичным материалом с плотностью...??? и склонностью к карбонизации ( особенно во влажной среде) ....ну не знаю... Я гляжу, вы вообще не ищете стандартных путей.... Газобетонщики изолируют свои цоколя кирпичной кладкой с гидрофобными пропитками и пр...., а вы взяли да облицевали термодом газобетоном. Интрига!

А в чем опасность такого смятия? Практически никакого...можно конечно и шифером плоским обложить. Некоторые (Пряха например) вообще вертикальную подбетонку делают. Я бы придюбелил гидроизоляцию рулонную ( профилированная такая...) Решение спорное (если не сказать жестче) во всех отношениях...наверно имеет место быть, если есть дармовой или оставшийся газобетон, который нужно "похоронить". В противном случае, логика обкладывания подземной части термоблоков ГБ от меня ускользает - намокнут и рассыпятся за пару лет

:lol: От неймется авиаконструктору - опять ночами посты строчит. "Вернулся" значит... Чтобы понять, способны ли вы на критическое, аналитическое мышление или желта вода вам нейромедиаторы заменила. Ну дык, понять вас уж очень мудрено. "Кто ясно мыслит, ясно выражается". Вы же тут куражитесь из простого чувства противоречия и самолюбия. Как вас понять, когда вы заявляете, что не спорите по поводу дешевизны плит, не отрицаете быстроту ее монтажа, и пр...и пр... Возникает вопрос, а что собственно вы тут делаете? Ваше авиконструкторское образование мешает вам понять, что порезка линии плит - это неотъемлимая технологическая операция. И что, если количество таких порезов превысит минимально необходимый порог, это приветет к удорожанию м2 питы. Вы же почему-то привели в пример плиту длиной 1.5м - мол вона, какая она дорогая. Я вам привел другой пример - плиту длиной 6м и шириной 20 см. Площадь практически та же, но длина реза в 4 раза больше, кроме того, оставшиеся 90 см плиты заводу куда девать? Но видать не доходит. Нашли в прайсе цену выше 200 грн и радостно захлопали в ладошки. От мол уделал Ментора. :lol: Детский сад штаны на лямках...Я указал цены в прайсах других заводов - и вот я уже "юлю", я обосновал ценообразование плит - снова "уворачиваюсь", показал на примере продавцов, монтажников и заказчиков Терривы, все ее " прелести" и цену "сопоставимую и даже дешевле ПК". Снова вам не угодил - это очевидно "неправильные пчелы" - продавцы,монтажники и покупатели Терривы... А уж какая эмоциональная окраска и эпитеты к оппонентам - вы прям , как в хрустальный шар смотрите (модель не подскажите?) : вам представляется, что дискутирующие с вами - Феерично....и при этом вы считаете себя выдержанным и спокойным человеком? ;) Обвиняете меня или alyak в хамстве? Че правда? Кто и где вам хамил? Перечитайте свои посты или надергать ваших высокоморальных цитат? Уж вы не ограничивали себя в подборе красочных, ярлыков и завуалированых оскорблений....Можна было бы вас потроллить подобным образом...(ну типа: "Я б вас послал, но вижу вы уже оттуда.."(С)...ну да ладно, не пристало взрослому человеку вам уподобляться..) Вас оскорбило то, что инженер строитель сказал вам-авиаконструктору, что вы ни бельмеса не смыслите в строительстве, а ваша точка зрения по этому поводу может быть, как миним, проигнорирована? ЭТО вас "оскорбило"? Тогда я хочу, чтобы вы оскорбились еще раз и готов повторить свои слова еще раз:D Да, кстати, призываю вас посчитать сколько раз вы "прекращали" дискуссию и "уходили", а потом снова возвращались...А читатели ветки свои выводы сделают, думаю многих позабавил этот эмоциональный взрыв в тихом омуте, замершего на строительный сезон форума.

Расчет конечно "голый", голее некуда, а теперь послушаем манагера от Терривы (давненько ее не слыхать): www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1793585&postcount=65 Опа.... и у нее цена уже - 390 грн. Правда тоже без доп расходов на доставку спец оборудования, подпорок и пр. На ее сайте можна глянуть фотки "идеальной поверхности потолка" , а в обзоре от _LE_ (за что ему безусловный респект) глянуть на "идеально ровную поверхность уже готового пола". Вот отзыв еще одного счастливого обладателя перекрытия от Терривы: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1882742&postcount=169 В той же теме есть и его расчет цен.... А вот расчет цен еще одного устроителя перекрытия Террива (тоже респект за честность): www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1874792&postcount=159 Гляди-ка, все уже давно разобрано по косточкам. Оказывается есть на форуме спецы, которые пришли к тем же выводам, что и я. И им десятки человек под постами "Спасибо" говорят. Но есть еще и такие: У них есть "иное мнение", и они хоть и "не читали, но осуждают"....Sapienti sat! Добавлено через 19 минут Продолжаете юродствовать? Крыть нечем? Ведь гляди-ка , как ваши "расчеты" по ПК вас же бумерангом и ударили.... Ну вот, мы уже согласились, что некто уже "сильно приукрасил". Еще немножко и вас дожмем... Конечно, наличие нарушений отрицать полностью нельзя. Есть и халатность и небрежность, но это таки исключение из правил. Почему исключение? Да потому, что самолеты таки летают и чаще приземляются штатно, а не падают. Дома и пром. сооружения стоят и не шелохнутся все-таки чаще, чем падают. Именно поэтому аргументация в стиле - плиты гавно, бо у кого-то прогнулись....аргументацией не являются. У вас таки дислексия....вы писатель, не читатель? Сказать, что разбираешся в монтаже железобетона, по вашему равносильно признанию во всезнайстве? У меня хватает ума и такта признаться, что я не обладаю знаниями железнодорожника, авиаконструктора или айтишника, но...у вас с вашим визави, очевидно -нет. Два хм....."нехороших человека", рассуждают и спорят в ветке, не являющейся темой их профессионального интереса и знаний...И кто тут пижон и клоун? Оооо, сделайте милость и исполните свою N-ую попытку уйти. Abiens, abi.

Эвона как...авиатор с айтишником и дальше куражатся??? Ночью, в праздничник! и после этого говорят, что кому-то неймется...Ну, что ж я тут, никуда не прятался. Разберем весь тот бред....: Не интересно и не нужно, ибо вы со своим перекрытием уже и так попали. Специальными знаниями не обладаете, аргументов и расчетов не приводите, зато с апломбом специалиста даете застройщикам (тем более женщине) советы космической глупости, рассказывая страшилки про беспредел на заводах ЖБИ.(это безобразие конечно обошло стороной гаражное производство блоков Терривы...) Вот ЭТО -флуд и вброс говен. Везде. Вам уже указали, что м2 плиты действительно может стоить дороже 200 грн....если ее нарезать поперек тонкими полосками или вдоль - той же площади, а что.... технология позволяет! "Отпилите мне кусок плиты длиной 6м и шириной 20см"...:D, -хуле, площадь та же, цена выше раза в три...),а еще можна заказать ПК толщиной от 265 до 400 мм или сделать из бетона В55 с классом огнестойкости REI 90.... Но та же плита в 6м - у Ковальской стоит 215 грн, а такая же у Обербетона еще дешевле, а на 3Бетоны и того меньше -194 грн. Так что и дальше будете дурака валять? Вот ваши "аргументы" и являются наглядным примером троллинга - подтасовыванием и манипуляцией, лишь бы показать, что "при определенных условиях" ПК может стоить дороже.... Вот и айтишник идет по вашим стопам и вписывает в прайс работ по ПК, ненужные мероприятия и виртуальные затраты..:D У вас, что дислексия? Вы текст печатный воспринимаете? При чем тут хвастовство???:o Речь только об уровне компетенции, в раздавании строительных советов. Не вижу ничего зазорного в том, чтобы указать свою "строительную" профессию на строительном сайте, в ветке на строительную тематику. Не обладая специальными знаниямив сфере електроники, водопровода или печного дела -я не вклиниваюсь в спор с специалистами, не даю глупых советов и не рассказываю "байки из склепа". Поэтому в ветке по своей профильной специализации, я вполне могу и даже обязан ставить на место айтишников и авиаконструкторов, зафлудивших ветку... Вон айтишник свой уровень показал -все воруют, везде бардак, на заводах арматуру не напрягаю и вааааще неизвестно сколько ее туда положили...То ли дело - Террива! Вы идете аналогичным путем - не зная ни строительной технологии, не обладая информацией о состоянии строительного производства, влазите в спор....Вы авиаконструктор? Честь и хвала! Но я же не обсуждаю ваш уровень профессионализма в этой сфере, не сижу на форуме железнодорожников или авиаконструкторов и не рассказываю сказки, что в прокат не додают каких-то компонентов, не следят за его характеристиками, а вот вылитый на заднем дворике чугун по методу МаоДзеДуна - самое оно. Надеюсь вам понятно? Наконец. Еще раз - когда я говорю, что я инженер строитель, то не для хвастовства, а для определения компетенции. Ни вы, ни ваш визави такой компетенцией не обладаете. Поэтому в вопросе производства, сертификации и монтажа сборного железобетона (чем занимаюсь по сегодняшний день) я разбираюсь лучше вас и тем более айтишника с "иным мнением, которое нужно уважать".

исключительно для того, чтоб до вас дошло, что со строителем может спорить только строитель, с инженером только инженер. Мнение домохозяеек, айтишников, менеджеров и пр. неуемных флудеров, касательно технологии производства и строительства, не может считаться равнозначным мнению специалиста в этом вопросе. А посему, таковыми "иными" мнениями можна пренебречь и уж тем более их не нужно уважать. Вы с кем или чем спорите? То по вашим словам, плиты таки хороши и вы якобы с этим не спорите, но уже через пост начинаете снова. Стоимость терривы и плит разбирали, как минимум в двух темах, с расчетами и прайсами. В результате, посрамленные менеджеры Терривы надолго исчезли с форума. Повторяться смысла нет, да и зачем? Вы ведь не спорите, что плиты лучше, дешевле, быстрее, прочнее. Так? У вас просто жуткое желание потроллить. В угаре этого спора вы напоминаете "Обезьянний процесс", где пятиклассница Маша Шрайбер была не согласна с теорией эволюции. Вот не согласно и все тут...., а что?.. имеет "иное" мнение. Сделайте окно ниже на один ряд блоков, которые выступают "армопоясом" для плит. Это будет оптимальный вариант, но если окно будет узкое и проем проармирован....думаю, что ничего страшного с жесткостью конструкции вашего дома не произойдет.

С этого нужно было начать и закончить. Продолжаете юродствовать? Для вас повторю персонально -это только прайсовая стоимость 1м2 перекрытий. Разница в два раза....проявите чудеса логики и наконец выдайте нагора "не особо великую разницу". А что вы тут тогда делаете? Оттачиваете слог печатая трюизмы? Действительно...ну ляпнул ерунду, "имеет право". Мнение у него такое... НО....стоило эту ерунду на свет вытащить и у вас все с ног на голову встало. Несущий ахинею, стал преследумым за "инакомыслие" и попал под вашу эгиду. А люди толкующие, работающие профессионально в этой сфере, стали......зацикленными нарциссами? Печаль..... Добавлено через 11 минут А вы таки сдулись.Был лучшего о вас мнения ....перешли на личности, оскорбления. У вас уже отпали сомнения на счет напряженного плитного фундамента в Америке, сертификации украинских плит или технологии их производства? Ну да, зачем вам это? Ведь вы имеете "другое мнение" о нашем мнении и ваше мнение конечно в приоритете? Собственное невежество в обсуждаемом вопросе вы поставили на одну ступень с профессиональным опытом и знанием других. Это глупо и не красиво.

Ерничать не нужно. Передергивать не нужно. Волноваться не нужно Не обязаны, но алгоритм рассчета вы озвучить могли бы...Но ведь лучше пооскорбляться - легче, комфортней. Мне жутко интересна система умозаключений, выводящая, что 400 грн за 1м2 Терривы - это "почти то же самое", что и 200 грн за 1м2 ПК и что разница или того хуже Это обычная розничная цена данных типов перекрытий. Ну же....смелее. Как только разберемся с голой ценой, начнем разбирать технология, скорость монтажа, трудозатраты, прочностные характеристики.... У вас простите, хрустальный шар какой модели? Вы очевидно полагаете, что разные мнения равнозначны по определению? Нет, это не так. Мнение специалиста в обсуждаемом вопросе, весомее мнения АйТи-шника. И если айтишник несет ахинею про бодяжный бетон, отсутствие ОТК, ворованную арматуру на заводах ПК, то его "мнение" можна спустить в унитаз. Но если АйТи-шник хоть выдумывает аргументы, привлекает "байки из склепа", вносит в прайс по ПК лишние технологические мероприятия и пр..., то вы лишь эмоционально троллите. То порываетесь уйти, то снова вламываетесь в обсуждение темы. Вон Александр Пряха тоже Терриву гуаном обозвал, чего по его "мнению" психанализа не делаете?

Ну дык, это нам знакомо. Когда нет ни расчетов, ни аргументов, ни спец. знаний и опыта - остается только уйти по английски ( в который раз) Ну дык и вы себе в подобной аргументации не отказываете - и блоки терривы сами таскали, и монтировали сами...на кран значицца не тратились. Ну а "городские байки" о кривых, прогнувшихся плитах из хренового бетона и непоймикакой арматуры мы уже от _LE_ наслушались. А сухой остаток простой - Террива остается худшим выбором перекрытия. Существовать и определенным спросом пользоваться будет, ведь "На дурака не нужен нож. Ему с три короба наврешь и делай с ним, что хошь!" Приоритет выбора (по совокупности характеристик): 1.ПК 2. Монолит 3. Дерево 4.Террива

А по сути есть, что возразить? Ок, говорил _LE_, вы завуалировано намекали, что Ну так озвучте....эту разницу, за которую "на моря не слетать". Особенно меня интересует ваша метода расчета плит, а то вон _LE_ чего только в прайс не внес, закончив с профессиональным выводом, о том, что самодельный бетон всяко лучше заводского, арматуру не напрягают в ПК и ваааще...воруют.

:ROFL:. Т.е. вы выбрали тип перекрытия менее прочный, более трудоемкий, с трудно прогнозируемым результатом....за те же деньги, что и плиты???? Я подозреваю, что это описка, но все же.... Террива и не могла быть дешевле плит. Ее себестоимость в два раза выше стоимости плит. О какой разнице в 2-3 тыс. вы говорите! м2 ПК-до 200грн, тот же м2 терривы-400 грн И после этого вы с _LE_ великодушно соглашаетесь, что

Я говорю о том, о чем имею представление. В отличии от вас. Я использую и монтирую плиты 4 ведущих производителей в Украине. И конкуренция между ними не слабая. Одни выпускают плиты для частного сегмента - небольшой длины и соответственно под меньшие нагрузки. Другие бьются над рецептурой, чтобы получить высокомарочный бетон и пр. Поэтому не нужно нести околесицу о на каждую единицу продукции выдается паспорт, на весь обьем -сертификат. Изделия с дефектами завод меняет беспрекословно... С точностью до наоборот...Я не толкаю плиты, в который раз об этом говорю! Мне за людей обидно, за отличных специалистов, которые работают на этих заводах. А тут какой-то, простите великодушно, IT-шник клеймит всех почем зря. При этом, свои аналогии не распространяя на производителей злосчастной Терривы... Ой, Александ, я вас конечно уважаю и сам обращался за вашими советами, но тут с вами не соглашусь. Ибо в класической пятистенке, организовать жесткий диск из ПК нефиг делать -замоноличенные ж/б шпонки+анкеровка и за глаза хватит.... Плитный фундамент делают в лучшем случае из В30-В35, его не пропаривают и прочность в 70-85% он достигает действительно за неделю+вторую. ПК делают из высокомарочного бетона В45-В50 с пропариванием, свои 70% прочности они достигают за 12-18 часов. А не нужно на уровне слухов, я лично присутствовал не раз на испытаниях плит, в тоим числе и на огнестойкость. Поэтому свои фобии не стоит выпячивать и тем более, что-либо ими аргументировать. На фото плиты нагружены на 30% больше норматива. Есть фотки как плита касается пола, но...так и не сломалась

Никакого вопроса. В преднапряженке кол-во тросов можна посчитать на срезе плиты, в ПК "совкового" типа - армирование легко глянуть в нормативных документах. Совершеннейшая чушь!!! Очевидно вы совершенно не представляете себе технологию производства. У вас в мозгу очевидно прокручиваются картины пьяных рабочих, вытаскивающих из армокаркаса арматуру, переграммирующих автоматизированные бетоносмесительные узлы, с целью своровать цемент и хим.добавки. Самому не смешно? Ваши аргументы переходят уже в плоскость абсурда. Уже не обсуждается цена, техн. характеристики и технологический процесс, а откровенно дискредитируется один тип технологии в угоду другому -выбранному вами. Плачу....Ага, ...растянули канаты на линии...да бросили. А фигли ее натягивать? ЭТО вас кто так надоумил? Снятие напряжения допускается, после набора изделием определенной прочности. За этим следит лаборатория и ОТК. Практически все ж/б изделия сегодня пропариваются в опалубках, ПК безпрерывного формования - тоже. Линия плит, залитая утром, уже на следующее утро режется на необходимый размер. Ну да...оно конечно...вам виднее. А лаборатория, ОТК на заводе нужны для статистики. А сертификация изделий, механические испытания, испытания на огнестойкость??? Но ведь есть ТЕРРИва! Там все очень точно! Ответственные специалисты ночи не спят, все следят за производством непонятного керамзитобетона. Процесс формовки блоков конечно не менее точен, не то что на каких-то плитах! Лять...это реально разрыв мозга. А вы интересовались процедурой испытания Терривы? Несет ли фирма, продавшая вам блоки, ответственность за готовое перекрытие или только за блоки? А бетон вы месите сами, покупаете на стороннем заводе? А армирование вам кто подберет? Фирма-продавец, архитектор, отдельно нанятый конструктор? И как в итоге оценить этот интеллектуально-материальный венигрет? Ну что ж, каждый волен выбирать право на незнание и самообман. Не вас пытаюсь переубедить, но других..., начитавшихся рекламных проспектов об очердной чудо-технологии. Это пяць! Только фиг - уважать, в том числе и чужое мнение, можно за что-то. За аргументацию, обоснованность, мотивацию, а не за сам факт того, что вы это мнение имеете. Я не могу уважать ваше мнение, о том, что на заводах ПК работают идиоты, воры и пр..., только потому, что вам так "каааэцца" и потому что вы выбрали другой тип конструкций. И это не просто мое мнение, это мое знание, потому как на подобном заводе я работал, мне знакома не по наслышке и технология производства, испытаний и сертификации. Уже несколько лет я занимаюсь строительством и монтажом сборного железобетона, а потому о сферах применения ПК, как понимаете осведомлен лучше вас. Теперь, к gugik, : Вот вы , но в тоже время . Ну так и кому тут ? Если вы им выстрелили в белый цвет, то такое к нему и отношение. Всяко, в споре более весомо мнение специалиста в вопросе, чем Шариковские аргуметы "космической глупости". Алаверды? А вот это действительно важное замечание! Советую обратить внимание Добавлено через 20 минут К вопросу об испытаниях: На стенде плиты 18 и 16м

gugik, вот только не нужно меня на "слабо" брать. Да, сейчас можна натаскать аналогий, строительных девиаций (вроде -"все сам" или "у меня такой сложный дом" или "строюсь на вершине горы", "и ваще...- бывают и плохие плиты!"...), только как известно, аналогии ничего не доказывают. Вы можете сами таскать Терриву, хоть с завода на тачке, можете вручную кролотить бетон для ее заливки и пр.и пр., но...тот факт, что пустотка имеет непревзойденный комплексный показатель по цене/качеству/удобстве укладки/скорости обустройства, вы отрицать не можете. Об этом и речь. Когда лично я советую застройщикам выбирать в качестве перекрытия -ПК (ПБ), то во мне говорит не менеджер, не продаван очередной "супер конструкции", а практик. Я профессионально занимаюсь строительством, и о цене, свойствах и характеристиках разных типов перекрытий знаю не понаслышке. Так что мы с alyak, советуя плиты, лишь желаем помочь и уберечь от неоправданых расходов. Нет у нас никакого меркантильного интересу. Террива будет иметь свой сегмент на рынке - и в силу технологических особенностей (ну когда , кроме нее действительно нечего или невозможно положить) и в силу настырного менеджмента...Но говорить о том, что эта технология "экономичнее", "лучше", "на одно выходит" - дурость и самообман.