Mentor

куб кирпича-512 шт (512*1,3=665,6 грн) Куб кирпича в кладке ( с учетом швов)- 396 шт ( 514,8 грн) ______________________+ стоимость укладки... Вы сравниваете кладку в полкирпича (12 см - 51 шт., со швами), с кладкой газоблока 20 см.... Пересчет даст среднюю температуру по больнице конечно, но кирпич на перегородки все же лучше...

Пока думаю над тем, чтобы лежень приподнять над плитами (для утепления) - для этого пока оставил. Писал ранее: Тот пролет, где вы продлили лежень,- в нем не нуждается, поскольку ригель заведен на фронтон и бетонный столбик....

Вот слегка визуализировал проходку...Пока думаю, может стоит вентвыход развернуть параллельно скату?

Пока так движеться...

Шифер не уляжется-материал не гибкий ни разу. При подвижках стропилки(+нарушение технологии монтажа) треснет обязательно. В большинстве случаев, из тех что я наблюдал, - промежуточная обрешетина (хоть доска, хоть брус) -не работает ибо шифера и не касается....На лицо нарушение технологии укладки, так же я НИГДЕ не нашел источников (альбомы техн. решений например) по укладке шифера на доску. Если кто имеет - поделитесь....Во ВСЕХ источниках, что у меня есть (ссылки на строй сайты, программы расчета, альбомы тех. решений и узлов различных кровель) - укладка шифера производится на брус.... Это так отступление... Сейчас возник вопрос по шагу стропил...пока нарисовал 60 см. Но думается мне , что это перебор и можна увеличить шаг на 80 см. Может кто помочь с расчетом? Экономия не значительная, но если можна обойтись, то нахиба платить больше?

Фото стропилки изнутри есть? ну и характер повреждений бы посмотреть....

Вы плиты утеплять собираетесь? Думаю да. Итак, по плитам у вас будет утеплитель - ...см, если мауэрлат будет лежать ниже утеплителя - будет мост холода. Задача - утеплить армопояс, поднять мауэрлат на высоту утеплителя (как минимум). Решается несколько проблем ( утепление, раздельная работа перекрытия и стропилки) Я это вижу именно ТАК. Удачи1

Э...нас такой ерундой не проймешь....Я не об этих зазорах говорю. Уголки ессесна подрезаются, а вот как быть с просветом посередине листа? Шифер ложится на другой лист с перенахлестом-получаются 2 точки опоры, чтобы работала третья обрешетина(промежуточная)-под нее подкладку мастрячат (около 3 мм). Сегодня был на нескольких объектах, полазил по чердакам с накрытием шифера - везде в качестве обрешетки-бруски. Начал поднимать фотки с форума и нашел определенную закономерность: на Западе под шифер кладут брус, а вот в Центре и Востоке - практически везде доска. (традиция однака...) Пирог стропила/обрешетка еще обдумывается и вычитывается....

Не надо его ни с чем связывать...в растворе его характеристики падают....значительно. Зачем вам монолит в качестве утеплителя - не ясно... Отклики на него разные. Отрицательные, как правило от поставщиков/производителей или утеплившихся, чем угодно, только не им. Для ручной кладки подходит отлично, для деревянных конструкций перекрытия-хорошее сочетание....Как для аллергиков и астматиков...-ну тут утверждать ничего не стану...Но оные "болезные" и от пыльцы (котрая куда уж экологичней) мучаются..... То что своими руками - респект...., а вот то что бюджетная....хм И отмостка у вас толщиной в 20 см армированого бетона, и газобетон обложеный силикатом, и стяжку на пол вы делаете в 30-40 см опилкобетона (кстати-не разобрали еще???) Вы делаете слишком много труда, малооправданного с точки зрения технологии....ИМХО. Осталось только уточнить толщину этой "брони"..... так может стоило пропустить этот этап заливки "адской смеси" и сразу приступить к нормальному утеплению?

Прикидываю раскладку плит. По случайности образовывается участок(30-36 см), который необходимо будет домонолитить. В этот разрыв войдет 3 трубы (ЕВ кухни, ЕВ ванной,фановая), в этот же разрыв заложу вертикально гильзу для вытяжки кухонного зонта-точно пока места не знаю), под ЕВ топочной сделаю локально подрезку плиты. Все это на чердаке соберу в один дымарь, с таким расчетом, чтобы вывести ее недалеко от конька. Дымарь наверно тоже отолью из блоков. Возникает вопрос: дымарь располагать длинной стороной вдоль ската или поперек?. Имею предпочтение-вдоль. Сам дымарь планирую организовать, как у товарища. Тут обсуждали: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=86877

Пока раскидываю плиты перекрытия (наверно все-таки буду перекрывать ими). Добавил второй ригель со стойками и лежнем (кои составляют опорную конструкцию ската в 5 м) Все также интересует вопрос опирания лежня на плиты. Как быть с утеплением? Может лежень приподнять на столбики (отлитые по плитам+ завести во фронтон с одной стороны и колону с другой?) Планирую в качестве утеплителя ППС-25 со стяжкой. Вопрос: может можна упереть лежень на такую стяжку (ессесна усилив ее армированием)

Не являюсь большим знатоком норм по устройству вентиляции, но...такое расположения мне кажется нерациональным и проблемным. Опрокидывание тяги в таком случае более вероятно, чем при расположении вентканалов в ряд. Я ТАК думаю.... Ну в принципе так и собираюсь делать....подсказки принимаю с благодарностью!:drinks:

а вы не ищете легких путей и не приемлите готовых решений.....Жаль вас разочаровывать, но в качестве теплоизолятора ваш тырсопенопластобетон - ерунда....

Так как обеспечить равномерное прилегание шифера на обрешетку из доски? с каким шагом прибивать доску? Подкладки мастрячить?

Замонолитить нужно на высоту плиты (минимум), так чтобы бетон залил пустоты ПК на глубину 10-15 см, если еще и заанкерите плиты к армопоясу - получите жесткий диск. Городить кирпичную кладку между двумя армопоясами-смысла не вижу. Маэурлат должен быть выше ПК ( в вашем случае), кроме того, за счет поднятия мауерлата - не будет проблем с утеплением перекрытия (надо 200 мм) Добавлено через 1 минуту Зачем армопояс такой ширины?

Хе...то что я считал достоинством бруса-оказывается недостаток? Я мыслил, что мы как раз и добиваемся более прочного крепления ( к брусу)....а оно вона как.....Пошел читать литературу.... OlegArh, Игореха, спасибо. Буду переваривать инфу.....

Нда...., аргументы разумные - нечего и возразить. Казалось бы все верно, но почему-то для шифера реккомендуют именно брус, а не доску....Возможно это связано с тем, что парные ряды брусков необходимо наращивать на половину толщины шиферного листа (подкладки из ДВП например), а первые карнизные бруски и того более - на толщину листа. Эти мероприятия, направлены на полное прилегание шифера в 3-х точках. наращивание же доски, в таком случае, будет более.....как бы это выразиться....не технологичным что-ли? Еще мыслю, что толщины бруса достаточно для надежного удержания 4-5 гвоздей/шурупов, кроме того гвоздь как правило (при нормальном монтаже) не должен насквозь пробивать обрешетку, иначе порвет гидроизоляцию ( а я планирую натянуть хотя бы рубероид)...Отаке.....

ИМХО изврат это. Если я 5 каналов сведу в одну такую трубу-получится револьверный барабан:D, да и диаметр такого дымаря, с учетом теплоизоляции, будет не хилый.... А что нам это дает? Загильзовка во фронтон избавляет от возведения, утепления и закрепления каркаса.Хотя....подумаю, спасибо. Очень даже уверен в нужности;), но практическая реализация вызывает опасения. Послушать специалистов вроде Маэстро (не сарказм....) так без систем рекуперации или на худой конец подземной системы подогрева,- нам всем положено уже давно задохнуться....простой КИВ (не говоря о вентсе) - муветон и отстой, предназначеный для обогрева морозного уличного воздуха:D:fool:.. А жизненные реалии и практика мне говорит, что подавляющее большинство частных застройщиков о таких матерных словах, как рекуператор и знать не знает, дырок в фасаде под КИВы не делает, и дорогие окна не дырявит под клапана, а так, по старинке - окна открывает.....

Стандартное решение. Производитель шифера реккомендует -раз, альбомы техн. решений-два, здравый смысл-три (гвоздь в толще 60 мм держит крепче, чем в доске 30-ке). Хотя на счет качества пиломатериала - тут вы правы, надо следить. Иногда такие брусы привозят, извиняюсь,"що бик посцяв".... Само по себе сечение-характеристика условная (можно доску сплющить и до 15 мм, раширив в бока - а толку?).

Ок. понял. Еще один вопрос по этому поводу: крепление стропил к этому подпорному ригелю.....Просто свободное опирание? (ну там пара-тройка гвоздей под углом-понятное дело) или жестко? (опорные бруски, уголки?)....Т.е. еще как обеспечить пространственную устойчивость самой подпорной фермы...Закрепить к балкам перекрытия, дать доп. раскосы, завести концы ригеля и лежня во фронтоны.... Кроме того не исключаю перекрытия ПК, а тут встает вопрос теплоизоляции - ферма будет лежать на плите и под нее теплоизолятор не проложишь (или можно установить ферму на стяжку поверх изоляции(пусть и усиленную доп. армированием)?

Совершенно верно! Очень наглядно изобразили. Интересная идея....На сколько понял из конструкции, то опирания на фронтон у консольной балки быть не должно? (т.е. через фронтон ее нужно уложить, как бы в "гильзе" из гидроизолятора например?) Интересно, можно ли также сделать и для обрешетки под шифер??? - Т-образности не получится в силу малой ширины обрешетины (60 мм), но.....Надо подумать....интересно! Весьма признателен, за ответ и визуализацию! Рискую стать назойливым и злоупетребить вашим терпением, но....прошу при случае глянуть мою ветку www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1713777#post1713777. Мне важно ваше мнение! Еще раз благодарю, продолжаю читать вашу ветку, как мануал!

OlegArh, благодарю. Мыслю также - просто как-то спокойнее становится, когда кто-то разделяет твое мнение. Вопрос только в подборе сечения конструкций этой подпирающей "фермы". Что можете сказать о конструкции конька, частоты установки подпорок, а также расположении ригеля в скате с пролетом в 6 м..? Так говорит Скетчап - пересчитывать как-то не досуг. Да и собственно сам угол мне не важен ( до такой степени).

Почем он нынче? Отзывы по устройству есть? фотки?....

А можно посмотреть....на эту....документацию? Добавлено через 49 секунд Ерунда.....абсолютно бестолку

Я вот почитал комментарии на счет фронтонных свесов.....по поводу Т-образной балки.стропилины. Ничего не понял....Игореха, можете схематически отобразить? И почему отказались от такой "передовой" конструкции?