judy

А какой у Вас населенный пункт? А то я тоже в Бориспольском направлении и тоже недалеко от будущей окружной

To Белая Рысь.. А это именно то, что я и хотела сказать .. Почему человек может так спорить, как Вы на форуме год назад, отстаивая газоблок? Да потому что это МЕЧТА. Это сумашедшая мечта на которую вроде нет ни особых денег ни особых сил, но без этого уже нельзя. А посягать на мечту недопустимо никому . Поэтому мы все здесь действительно сумашедшие

По итогам фундамента. Честно говоря практически не могу посчитать затратную часть. И именно из-за того, что все делалось «по случаю», просто потому что «будет дорожать». Так к примеру песок был завезен просто потому, что по селу начали ездить машины с песком мимо меня (недалеко карьер) и когда я увидела что возле каждого дома вывалены кучи песка, решила что нужно «на всякий случай» завести и себе. «Если когда-нибудь захочу строиться». Наверное на каком-то этапе мной двигало именно это «если», сейчас это кажется мне необъяснимым абсурдом, но тем не менее все происходило подвласно этим случаям «дешево». Машина песка стоила 150 – 250 грн в зависимости от того, кто был за рулем. Было завезено 4 машины. Также завезла торфокрошку опять же потому что недалеко начали копать озеро и можно было купить машину торфа за 500 грн. Лес (сосну) меня уговорили купить за 500 грн куб (было два куба) из-за того, что это дешево. Ну раз уже оказался песок и лес для опалубки с дополнительными рассказами что через месяц будет дорожать бетон, то и было решено залить фундамент. Помню что при заливе первой части фундамента бетон стоил 280 грн за куб, на вторую часть стоил уже 350. Но это все было до того, как я начала строиться…. Потому что стройка это все-таки некое состояние души. И не важно что этим движет – то ли желание заработать денег на продаже дома, то ли желание жить в нем, но это некое сумашедствие, которое заставляет взрослых людей, имеющих установленный быт и работу начинать выяснять разницу между стенами из газоблока и кирпича, не спать ночами мучаясь из чего же и как строить дабы не сделать ошибку, потому что с этого момента стройка становится частью мечты. Мечты о доме… Я заболела этой болезнью в октябре. В октябре пришла мысль о том что мне нужен дом. И с этого времени любимым чтением стали строй-прайсы, а слухи о достижениях в области улучшения термоизоляционных свойств материалов и строительных технологий стали восприниматься как наиболее значимые достижения человечества... Наверное любая болезнь таки имеет вирус. И могу с точностью сказать что этот вирус я подхватила случайно в Интернете, когда по какой-то ссылке попала на этот форум… Читая отчеты о стройках я все больше и больше оказывалась зараженной этой мыслью, этой мечтой. Что когда-нибудь я смогу построить дом.. Как я уже сказала вначале, за месяц до стройки не было ни мыслей ни финансов. Не смотря на то, что зарабатываю я весьма неплохо, реально этого было не достаточно чтобы построить дом. Но мысль рождает необходимость . Захотев дом я начала искать пути реализации этой мечты «прямо сейчас». Из найденных мной были следующие варианты: 1. Заложить в банк одну квартиру. Моего дохода должно хватить на погашение кредита. 2. Покупать материалы в кредит, а заработанными деньгами рассчитываться со строителями и часть на погашение кредита. 3. Заложить участок в банк, но правда земля в моем месте дорого не стоит. 4. Продать участок купленной раньше земли. И тут мое сумашедшее желание строить дом столкнулось с тем, что его должен кто-то строить. И этому кому-то нужно очень доверять… На самом деле очень не люблю чужих людей на своей территории. И осознание того, что на долгие дни и месяцы кто-то будет топтаться здесь своими ножищами не радовала абсолютно.. Но я хочу ДОМ… При этом я абсолютно ничего не знаю о стройке и не имею представление о том что именно я хочу.. Начался поиск бригады. Вернее сначала я обратилась к той бригаде, что заливала фундамент, но они были расписаны до весны, и пообещали мне что начнут весной, а пока порекомендовали завести материал. Я уже было и согласилась но потом поняла что 1. завезенный материал до весны не доживет. Вернее доживет только его половина (как подтверждение этому в ночь когда был завезен кирпич, а мы случайно остались ночевать, среди ночи нас разбудил лай собаки и выбежав мы нашли тележку возле кирпича с положенными на ней тремя кирпичинками (кошмар)) 2. если не завести материал сейчас, абсолютно нет гарантии о его цене весной. Все больше дико интуитивно расла уверенность в том, что в марте материал будет дороже чем в октябре в лучшем случае на 15% 3. очередной разговор с найденной бригадой в попытке точно оговорить цену за работу звучал так «на сегодняшний день цена за кладку 20 у.е. газоблок, 0,8 коп кирпич, но доживем до весны увидим что будет с ценами». Ждать весны и увидеть что моя мечта отодвинулась от того, что теперь и материал и работа подорожали очень не захотелось.. Решено было найти бригаду прямо сейчас. Все родственники пытались меня отговорить с тем, что строиться уже поздно, что зимой строиться нельзя, что нужно ждать весны. Но я же сумашедшая. Я же больна мыслью о доме. Поэтому логика других, идущих вразрез с мечтой воспринималась как «я начну строиться сейчас». На самом деле я прекрасно понимала, что в морозы строиться не буду, но захотела выгнать один этаж и накрыть панелями (в принципе и денег у меня было только на это) Раз та бригада, что я знаю была занята, начался поиск другой. (Надо отметить, что та бригада строила достаточно «красиво», я видела несколько объектов и меня очень порадовало ровность кладки, но вот опыт по фундаменту подсказывал, что их нужно контролировать в плане соблюдения технологий строительства потому что для них все было «это лишнее, это ничего не дает). Разместила объявление о поиске бригады на сайте. Звонков было очень много, но то, что мне показывали как работу, приводило в ужас. Особенно поразил один товарищ с гордостью показывавший мне ровную черновую кладку, а когда я попросила уровень, потому что хоть я и не строитель но кривизна более чем бросалась в глаза и продемонстрировала ему яму в его «ровной кладке» , он так же с гордостью заявил что это же черновая стена и что все выравняется штукатуркой. Странное многосантиметровое выравнивание штукатуркой силикатного кирпича… Такие слои штукатурки можно только представить.. Ну да Бог с ним. Я просмотрела порядка 10 бригад и поняла, что в большинстве своем это пьяные недовольные жизнью непонятно откуда приехавшие товарищи главной цель которых есть «сляпать чтоб держалось» с пониманием того, что все что может быть украдено, должно быть украдено, и объяснять им ошибки в кладке будет бесполезно. Ну ведь держится? А там дальше штукатурочкой, штукатурочкой… На этом этапе было решение найти человека, которому платится и с которого спрашивается за качество работ. Но вот тут я была еще более шокирована. Часть моего опыта описана www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=3054&highlight=%EF%F0%EE%F0%E0%E1%F1%EA%E0%FF . Я как и многие здесь понимала что прораб это человек, который зарабатывает свои 10% но при этом снимает с меня головную боль с поиском материалов и четко контролирует качество выполненных работ. А нетушки. Прораб по-украински это товарищ, который с радость узрев «жертву» ставит основной задачей Посчитать эта лишних 70 кубов дома, не забыв взять денег и за материалы и за работу, при этом не забыв накрутить на материалах 25%, за работу заплатить людям 60% с того, что заплачено, и при этом с гордостью взять 10% за свои неоценимые услуги.. Я ни в коем случае не хочу обидеть тех людей, которые действительно делают свою работу. Я уважаю таких и готова платить человеку, который действительно снимет головную боль по покупке материалов и предоставит качественно выполненный дом, но… Мне не удалось таких встретить. И когда на какой-то момент я обнаружила, что цены за материалы и транспорт, называемыми прорабами отличатся на 25% от той цены по которой могу найти я (а ведь я и не знаю где искать) и при этом нет гарантии что на строительстве не будут работать пьяные сапожники, которые вчера взяли в руки мастерок (ведь общаешься с прорабом не видя кто же будет работать), я с грустью проконстатировала что наверное моей мечте не удасться сбыться – я не смогу найти людей которым смогу доверить строительство своей мечты. Но на этот момент был завезен кирпич (керамический двойной блок). С удивлением обнаружила что в своих расчетах не учитывала стоимость доставки, а это оказалось очень весомой расходной статьей. Час работы фуры (13 метров) стоит 120 грн, кран по погрузке кирпича обошелся 1000 грн за день. Разгрузить и доставить нужно было три фуры (74 паллеты). При этом естественно никто и нигде не переживал что мне нужно платить: договорилась что первая машина пойдет под загрузку в 8-30 (Керамблок брала на складе в Киеве). По приезду обнаружили, что крановщика нет, поскольку он уехал провожать сестру на вокзал и поэтому будет через пол часа. Через пол часа оказалось в десять. А затем крановщик решил что он сегодня вот загрузит эти две машины, а ждать пока первая вернется за следующей партией не будет… А затем первая машина вернувший простояла в очереди три часа (может поделился деньгами с завскладом?) Доставка трех фур керамблока на объект обошлась в 700 грн за одну машину (минимальные четыре часа + подача) и 1600 за вторую (с учетом оплаты 120 грн за каждый час сверх четырех). Кран 1000 грн. Итого 3300 грн…. Тут я поняла, что мои расчеты необходимых денег явно были заменьшены и требуют перерасчета… Фотографии с разгрузки..

to Ferz Всегда знала что мысль привлекает возможности . Может это и кажется невероятным. Но история нахождения денег на стройку оказалась точно как в индийском кино. Когда искала землю, обратила внимание на то, что три села имеют не оправданно низкую стоимость - 300 у.е. за сотку при том что села и подальше стоят 600-700. Это абсолютно показалось нелогичным и как мысль "так быть не может поэтому это изменится". Вот и было выкуплено 60 соток земли (в последствии к ним прибавилось еще 40). Человек, граничивший со мной не захотел продавать свои 40 соток на то время, а захотел обменяться на аналогичный участок. Начала поиски участка в селе. Рассказанный двум соседкам рассказ о том "что ищу участок для друзей" привел к тому, что ко мне подошло несколько человек с просьбой выкупить их участки.. Мне вроде и не надо было много, но они как-то так активно сбросили цену, что я не устояла (опять же по причине нелогики - ну не может сотка земли возле Киева стоить 150 у.е. если квартира в киеве стоит 100000 у.е.). Затем я нашла объяснение почему так происходило - земля в этом районе при помощи человека, близко владеющей информацией скупалась спекулянтами быстро и активно и все знали что земля здесь стоит 100-200 у.е. Но естественно быть долго так не могло - спекулянты скупили землю (и не сотками а гектарами) и земля "выставилась на продажу" за 1000 у.е. Слухи в селе про то, что земля подоражала привели к тому, что местные жители активно начали поднимать цену 1000-1200-1500. Вот и оказалось, что земля которую я оформила в декабре 2006г по 100 - 250 у.е. за сотку (те "ненужные" мне участки). Были проданы в октябре за 1200 у.е... Этого хватило на то, чтобы можно было начать строительство . А вообще изначально было желание взять кредит под квартиру. Но как-то пока удалось справится без этого... А дальше посмотрим.. В любом случае если есть мысль и желание, найти возможность это не более чем целеноправленное движение вперед, быстро или медленно уже зависит от Вас, но рада что мой пост вызвал у Вас столько положительных эмоций А насчет обычных мыслей и обычного строительства может быть Но только если в августе я заливала фундамент потому что, "если есть земля, то нужно на ней что-то делать", чтобы когда-нибудь построить дом.. Может быть построить... Если когда-нибудь возникнут деньги и желание..., то в какой то момент я начала делать все потому что "Я ХОЧУ ЖИТЬ В ДОМЕ" и это желание настолько сильно что походит на сумашедствие Кстати, началом строительства для себя я считаю октябрь этого года . Именно с того времени, как я действительно захотела дом. И фраза "за месяц до начала строительства не было ни мыслей ни финансов его начать" относится как раз к этому времени . Не смотря на то, что к этому времени фундамент уже был .

Из ошибок по фундаметну: Фундамент углублен на 1,5 метров. При этом подземная часть состоит из двух половин, которую рабочие между собой не связали («лишняя трата времени»). Слава Богу что верхняя часть общая. Арматуру вязали плохо (когда увидела как моя нынешняя бригада связала арматуру под котельную, стояла и чуть не заплакала. ВОТ ТАК должна была выглядеть ВСЯ связка.) Ну что сделано то сделано. Огромной ошибкой стало расстояние до забора. После того как еще пристроили котельную в месте котельной 40 см. А так по периметру 2 метра. Между мной и соседями еще 1 метр межи, и дом я хотела построить сбоку участка, чтобы перед домом был простор моей земли, но все равно сейчас бы я отступила хотя бы метров 6. Продолжение следует (сразу замечу что на сегодняшний день дом состоит из трех этажей (сегодня поднявшись на чердак обнаружила что мой дом в два этажа + чердак с высотой фронтона в 5,5 метров оказался двухэтажным + полноценная мансандра)...

Залитый под гараж фундамент составлял 14 х 6,5 метров (из расчета гаража на две машины и комнату на первом этаже). Место для гаража было выбрано «поближе к меже», дабы на забирать территорию участка (хотя ширина участка 60 метров, но все казалось мало). А вот прожитое на участке лето внесло свои коррективы. Я поняла, что ХОЧУ жить в доме. Меня перестало пугать расстояние до Киева (тем более что с учетом машины оно занимает совсем немного времени, по сравнению с Киевскими пробками). Меня перестало пугать отсутствии развлечений (та же машина и через 12 минут ты в Броварском терминале). Меня перестало пугать то, что это село (как вкусно молоко у соседки напротив и как дешево можно купить курей и гусей через два дома). И я стала НАСЛАЖДАТЬСЯ этим местом. И где-то в глубине зашевелилась мечта иметь дом именно здесь.. Отсутствие соседей почти со всех сторон (до соседей слева 150 метров их огорода, соседей сзади и справа нет – поля, улица домов идет напротив), качество трассы до Киева и красивые виды в окрестности (правда рек нет) сделало для меня это место практически идеальным. Итак в августе 2007 года было принято решение «дозалить» фундамент с тем, чтобы когда-нибудь строить нормальный дом для жизни (мысли «начать строительство» еще не было, просто дабы что-то сделать неспеша и непонятно зачем). Вот здесь была моя основная ошибка. Мне бы оставить прошлый фундамент для гаража, и залить фундамент под дом, но мы именно «дозаливаем» фундамент сделав из 14х6,5 14х11. Бригада делавшая его была в принципе неплохая. "В принципе" это по сравнению с теми ужасами от других бригад, прочитанных здесь. Но, на все мои пожелания ответ один: «это лишнее, это не надо». А лишним оказывалась качественная связка арматуры, ее количество и т.д. Верхний слой 15см они вообще собирались заливать прямо на песок и только с большим нажимом я заставила их сделать сетку из проволоки. Эх, жаль что тогда я не знала что есть форум где все уже давно поделились ошибками, может и ошибок тогда было бы меньше… Вид фундамента, август 2007.

Почему сумашедшего? Да потому что за месяц до начала строительства не было ни мыслей ни финансов его начать. А через неделю возникла мысль. Мысль начать немедленно. И мысль привлекла все: рабочих, деньги и силы чтобы начать. Мой партнер по бизнесу говорит: «Мысль это половины работы. Начало это половина окончания. Значит если ты начал, осталось только 25 %» Участок был куплен два года назад. Куплен как место, куда вывозить ребенка на лето. 35 км от Киева но зато почти гектар земли за баснословно низкую сумму. Строиться никто не планировал, да к тому же на территории был ветхий домик позволявший жить летом. Единственное что решено было сделать – построить гараж с примыкающей комнатой, под что и был залит фундамент осенью 2006 года (этот залитый фундамент, а вернее жадность бросить его там где он есть и сделать новый, стал большой проблемой в будущем, поэтому всем рекомендую тщательно распланировать что и где будет находится). Виды участка и дома доставшегося вместе с ним…

to Нина. Я строилась на пересечении Броварского и Бориспольского районов, 30 км от Киеве. Координаты бригадира бросила Вам в личку. Хотя не знаю, насколько они заняты в следующем сезоне..

Полностью поддерживаю Viky, после общения с несколькими прорабами поняла, что главная задача оных зачастую сводится к красиво рассказанным сказкам и к попыткам удорожить материал процентов этак на 20 в лучшем случае и красиво замаскировать посчитанную цену на невыполненные работы. И так же как Вика я занялась поиском бригады. Ну тут уж наверное с Божьей помощью мне действительно попалась супер бригада с безумно правильным бригадиром. Бригада не пьет. Вообще никогда. Сухой закон вел бригадир. Работают с утра до ночи ОЧЕНЬ качественно и очень быстро (но тут уж наверное сказывается то что их 8 человек). Начали в ноябре, с учетом снегопадов и с задержкой материалов по моей вине, до конца декабря были сделаны два этажа (этажи полные) и фронтоны (площадь дома 14 х 11 итого почти 280 метров жилой площади + высокий чердак). Все пытаюсь разместить рассказ о своей стройке, но все нет времени.. На мою стройку мой отец привозил несколько "прорабов" задача которых была найти ошибки. А придраться было не к чему. Ребята действительно не просто умнички, а большие умнички.. Помню когда говорила с бригадиром в первый раз, он мне озвучил цену за кладку как "я беру дорого, потому что знаю свое качество". Но то, что он посчитал дорого я сравниваю со сметами здесь и понимаю, что строилась дешево. Да и если посчитать сколько денег мне сэкономил простой бригадир, давая телефоны кранов, водителей камазов и т.д., которые привозили все по намного меньшей цене, чем могла найти я, я еще раз понимаю что ощущения и нервы от стройки зависят от того с кем ты строишься. Я не готова, как и Вика, оплачивать человека, главной целью которого будет мысль на чем же еще заработать. Но я готова оплачивать ту бригаду, которая имеет большой опыт, и над которой не нужно стоять с надзором, потому что качество их работ сегодня это их новые клиенты завтра и они это хорошо понимают.. И если я начну строить еще один дом, я точно знаю что обращусь только к тем, с кем построила первый..

У меня В-Е. Десять месяцев. Отличие от немцев - намного крупнее (наш весит сейчас кг 60), меньше проблем с задними суставами. Как по мне, немцы больше для выставок, В-Е больше для охраны. Но как правильно заметили с собакой нужно заниматься. Нашему ребенку 6. Он как боялся гулять с собакой, когда тот был маленьким (просто не мог удержать), так и сейчас обходит стороной. Хотя собака реагирует очень адекватно на ребенка, но от бурной радости просто слишком активна, а вес у них очень разный. Для ребенка сейчас взяли щенка голден-ретривера. А весной планируем взять еще девочку В-Е. Попытаюсь вставить фото нашего В-Е в четыре месяца. Сейчас он НУ ОЧЕНЬ побольше

проблем с покупкой неприватизированной земли нет никаких. Два участка я покупала неприватизированных, потом занималась приватизацией сама. Сама приватизация займет не так уж много Вашего времени и денег..

Смотрю что на форуме есть люди которые занимаются продажами металлочерепицы. Мне нужно металлочерепицу на крышу 300 м2, стройка в Бориспольском районе. Просьба сбросить предложения в личку или на jelyu@yandex.ru.

Огромное спасибо всем!! Кто ответил сюда и в личку. Чтобы я без Вас делала...

Когда не было нужно, постоянно натыкалась на темы, теперь нужно срочно заказать лес - планирую начать крышу 8 января, как раз когда почти никто еще не может начать работать... Подбросьте плиз координаты....

А мы с Вами соседи Я строюсь в Сеньковке. Что Вы строете? Если нужны будут любые телефоны - можете обращаться - я за время своего строительства наверное собрала все нужные и не нужные контакты - грузовики, краны, песок, земля, рабочие и т.д. и т.п. Вот экскаватора правда нет - копали вручную. Но есть гениальный бригадир, спрошу у него, может он знает. Очень приятно найти на форуме соседей

Не знаю актуально ли еще, но у моего бригадира два плиточника освободилось. Сама еще плиткой не занималась, но чесно говоря пищу от восторга от своей бригады и бригадиру доверяю на 100%, поэтому если нужны координаты, пишите в личку.

мне только начали второй этаж... В любом случае пока намерена закончить кладку и сделать крышу.. И надеюсь что погода повторит прошлый год - неделя снега в ноябре и теплая зима до середины февраля. А там будем смотреть..

Понятно... Но в любом случае при возникновении проблем сбрасывается хотя бы смс, тем более что договаривались что ребята начнут работать в понедельник, а уже пятница.. И скоро зима... А так много надо успеть... Ладно, вопрос закрыт, тем более получив в личку несколько сообщений поняла, что не только у меня были с ним проблемы. Сегодня нашла бригаду. Завтра приступают к работе.. Так что начну рассказ в "как мы строимся" с завтрашнего дня...

Никаких больших проблем в покупке такого участка нет. Я покупала несколько раз так участки, потом приватизация, потом продавала... Единственное и большое НО. Если на Вас числиться какой-либо участок, приватизировать этот под застройку Вы не сможете (можно приватизировать на себя под застройку только 25 соток, остальное либо покупай приватизированное, либо получай ОСГ)

. Деньги на стройку все кровно заработаны мной... Зря видать не стала женой олигарха :-D и теперь пытаюсь понять как тратить исходя из того, что могу заработать А вера в людей.. Они в меня тоже верят

Этот прораб? (ссылка устарела) угу.... У Вас был опыт общения? Как смотрю, Вы весьма положительно о нем отзывались... Честно говоря первое впечатление у меня было ооочень положительное.. Хотя... Сейчас вспоминаю что при первом разговоре меня очень смутил один момент: "Бригада готова начать в среду, но если Вы заплатите больше я их сниму с другого объекта и отправлю к Вам." Тогда еще подумалось что очень не хотелось бы, чтобы и у меня так "сняли" бригаду потому что кто-то заплатил больше, но... Как то решила не придавать значение этим словам, так как придраться можно всегда и ко всему, а обвинять людей можно только по факту сделанного.

Керамблок двойной, производства Черновцы. Он внутри пустотелый, очень напоминает поротерм, но в украинском исполнении (кривая геометрия и т.д.). Раньше его использовали при строительстве школ и садиков. Сейчас его делают два завода на Украине. Тот, что в Черновцах намного лучше. По размеру один керамблок равен 2,12 обычного кирпича. Контакты завтра брошу в личку.

Малышу чуть меньше месяца, полностью черный... Абсолютно не отвечаем Вашим требованиям - очень пушистый и девочка, но может возьмете? Кошка у меня живет в доме, где зимой никто не живет, и я боюсь что малыш замерзнет и умрет. Забрала его в квартиру, но у меня у ребенка астма, когда кошка на улице - все в порядке, но в тесном контакте ему долго быть нельзя

Да уж.. Начатая стройка начинает учить... Начиная строиться естественно не могла не найти данный форум в инете (СПАСИБО ОГРОМНОЕ создателю).После недели усиленного чтения решение строиться созрело окончательно, но были проблемы с поиском бригады (та, которых я ждала занята до весны). Здесь же нашла рекламу одного из прорабов предлагавших свои услуги. Созвонились, встретились. Первое впечатление было очень благоприятным. Посоветовал он мне купить кирпич двойной керамический блок и показал его на складе со словами "мне так как я очень много его покупаю его отдают по 2,30 за штуку". За свои услуги озвучил сумму 10%, что в принципе разумно. При этом было предложено, что доставкой он может заняться но тогда "машина стоит 200 грн в час, с моими услугами будет 220". Опять же впечатление благоприятное и созревает решение работать с ним, тем более обещана хорошая бригада, которая "строила в Испании". За кладку озвучена сумма 40 у.е. А дальше... Не сомневаясь в том, что он предложил хорошую цену на керамблок (вера в людей въелась намертво), решаю позвонить на производящий его завод, чтобы узнать действительно ли этот блок лучше кирпича. На заводе мне ссылаются на представителя в Киеве и обещают что он все расскажет, дают моб.телефон. Связываюсь с представителем. Он подтверждает что да, кирпич намного лучше и говорит что у них сейчас есть вагон кирпича в Киеве если мне надо и лежит он.... (называется именно тот склад, где я его видела). Спрашиваю за цену. В ответ - 1,90..... У меня минута молчания... Кирпич покупается по 1,90 естественно... машины оказываются не 200 (с услугами 220) а 120... Дальше начинаюсь задумываться и открываю те бумаги, что мне были присланы прорабом: стены гидроизоляция 4 м.кв кладка 40 куб кладка лицевая 20 м2 вент каналы, радиусы, углы не90 80 куб устройство лесов 5 мп укладка перемычек 8 шт приготовление раствора 8 куб И понимаю, что кладка далеко таки не 40 куб, с учетом раствора, арматуры и так далее... Звоню прорабу, прошу выслать сколько будет стоить КУБ в КЛАДКЕ без всяких растворов и т.д., на что мне обещается прислаться пример как это считается... На настоятельную просьбу прислать окончательную стоимость куба кладки прораб обещает это сделать и исчезает... Не могу его ни вызвонить, ни дописаться (несколько раз сбрасывала ему личное сообщение). Конечно скорей всего с ним просто что-то случилось, во всяком случае телефон просто так не отключают, наверное он украден, но все-таки осадок крайне неприятен, учитывая что сотрудничество еще толком не началось, но уже столько выявилось неприятных моментов... Плюс к этому после того, как договорились, уже оказалось что бригады с "испании" не будет... Как быть?

доказать правду можно и нужно, но... С соседями прийдется воевать, так как без их участия земля исчезнуть не могла. В любом случае война будет долгой и затяжной, так как даже после решения суда не так просто будет заставить их убрать ограждения..