foreman123

Фасадная плитка, не песчаник

Добавлено через 4 минуты

Кстати говоря могу кинуть фотки с Тюмени с утеплением полиуретаном

Это два ряда блока.высота блока стондартная 600мм, и не забудьте что подних идёт подушка 200, а также армопояс сверхи или плита это тоже 200минимум.

Или у вас высота блоковмдругая.

Но вам 99 % что проектанты сделают в 2 ряда блоков высотой это норма, поэтому и написал что приблизительно 70 шт. В зависимости от расположения стен, ине забывайте что остальные блоки будут меньше соответственно дешевле.

А ленточный вам также придётся лить не меньше метра в землю.

По времени 70 шт это приблизительно10 часов работы крана , но за два дня если канечно строители норм, и с петлями на блоках все впорядке.

Цоколь утепляли и чем облицовывали после утепления?

Спасибо

Штукатурка, потом плитка.

блоков мало 23 шт

решил их использовать потом если решу пристроить веранду с погребом

Возможно ещё пойдут на дом. Тк как неизвестно какой фундамент вам спроектируют.

Если будет из блоков и учесть что на дом 10*12 идёт 70 шт разного размера.то почти половина у вас есть если все 240-е

Но не весь же пол долбут, а в одном месте.

 

 

Хотелось бы, чтобы обновлять надо было по минимуму. А весь дом под снос - сильно радикально. А что тогда детям оставить? Или пусть они сносят?))

Перспектива не радуждная.

Да с ушп вопрос меня тоже интересовал.гарантия гарантией а как на практике там тёплый пол вопрос. А если заводской брак . ?

Так вникните, кто Вам мешает? В автоклаве газобетон обдают перегретым паром. Сколько там влаги я уже писал - 30% легко может остаться. По хорошему газобетон на заводе перед упаковкой должен "подышать" хотя бы пару месяцев на складе. Но реалии таковы, что за ним очередь, и отгрузка прямо с конвейера идет. Мокрого.

Да я и неспорю что он с завода мокрый идёт . Но сколько не слежу за темой газоблока на форумах и сайтах мнение экспертов расходятся и про паропраницаемость ипро влагопоглощение,куча роликов ,статей. Переведены расчёты но при этом всем единого мнения нет. Лично для меня не одна такая работа недола 100 % уверенности и убеждения что и именно они правы. Поэтому давать советы что увлажнение стен происходит по той или иной причине в области газоблока не рискну в отличии от вас. Хотя возможно вы являетесь экспертом и правы.

Что касается влаги с завода то она в нем явно не ввиде пара в таком количестве удерживается. Особенно если учесть его показатели паропраницаемости как дышашего материала. То становится не понятным что ему мешает снова при повышенной влажности набрать её обратно, канешно не втаком объёме как с завода.

Что касается характеристик ГБ так уже давно не секрет что они завышены , впрочем как и с другими материалами также ситуация. Производители и поставщики делают все для продвижения своего бренда , тоже относится к большинству роликов и статей на которые вы мне указали.

Одну ссылку я скинул посмотрите , также могу предложить посмотреть Терехова про ГБ я думаю вопросы у вас сразу появятся.

Думаю иницыатору темы тоже будет не лишним в его не лёгкой ситуации.

Сразу оговорюсь против ГБ против не чего не имею, и люди живут вполне довольны.

Просто есть много фактов и мнения категорически расходятся.

Например про долговечность гб встречал до150 лет,кто это проверял

Или что на нем не может образовался плесень или грибок, да эта зараза в космасе выживает.

Также встречал интересный вопрос на одном из форумов, к сажеленью не могу найти ссылку. Примерно звучал так так как ГБ пропускает через себя пар с дома на улицу зимой, при этом стена с улицы имеет отрицательную температуру пусть даже на несколько см.. Тогда по идеи пар дойдя до холодной точки должен перейти в воду, а вода в свою очередь кристализироваться . тем самым накапливаясь преградить путь пару в дальнейшем.

Полного ответа так и не было только предположения и теория.

Уже подсказывали.К сожалению человек слышит только сам себя.

Цоколь не утеплён,полы по грунту не утеплены. Вот он и грибок по низу стен.

Уважаемые форумчане относитесь с пониманием. У человека реально беда купил дом и попал на ремонт. Причём сам он не строитель как я понял. А нас тут со своими мнениями исоветами ,а кого слушать? Вот он в панике и пытается разобраться. Да и после такой покупки доверие к строителям и застроищикам у него упало. Так как он не знает чьи это касяки

А я что сказал что они им не пользуются.

Тогда вы знаете как влияет влага на кладку облицовачную.? И по чему не стоит лажить её без вентзазора

На следующей неделе вскрытие пола покажет. Буду ставить дополнительные радиаторы и тянуть кусок теплотрасы в углу где промерзает.

Правда незнаю или хорошая затея зимой это делать....

Если все таки нет гидроизоляции то я уже не знаю что тогда делать, подпиливать стены стремно и муторно. Иньекции в газоблок или бетон - спорно....[/QUOT

 

 

Да печально. Ну отпишитесь. Может че толковое ,кто подскажет.

Не зря делают гидроизоляции от бетона .если гидроизоляцыю чернового пола не сделали то может и тянуть. Особенно если нет гидроизоляции фундамента и цоколя. Вот почему возможно у вас в начале зимы была повышена влажность, а сейчас морозы влаге браться неоткуда.

Но хочется надеется на то что парни правы и он просто внутри не высох.

Если интересно посмотрите по этой ссылке разврате несколько мифов и умников которые построили дом и считают что все знают. Сразу хочу сказать против газоблока нечего против не имею, но нужно соблюдать все правила при постройке.

ab-log.ru/page.php?ID=141&cs=1

Это просто отлично! Значит дом идет на поправку. Высохнет, рано или поздно. Вы только лишь сможете ускорить этот процесс усилив проветривание. Гипотеза, что перестенки поднимают влагу из грунта, мне видится утопичной. Скорее всего стяжка влажная. Высохнет, не переживайте. Хорошо помогают обычные вентиляторы, направленные на сырые места. Я так цокольный этаж сушил.

Из грунта по среди дома да, а вот из бетона да

Сушить - значит удалять избыточную влагу из мокрого заводского блока. Что непонятного? Вы тут пишете, что знаете разницу между влагой и паром, и задаете такой вопрос .

Вы же утверждаете что ГБ практически не впитывает влагу. Вот отсюдого и непонятки .это сколько влаги он должен был впитать на заводе чтобы полтора года отдавать. При таких суперских характеристиках как дают поставщики и производители. А вникать глубже в вопрос ГБ мало кто хочет

Вот и я об этом подумал что влага может браться через стяжку если плохая гидроизоляция. И влага тянется с низу.Но так долго сохнуть стяжка не могла.

А в помещении влажность не повышенная.?

Вент каналов в комнатах нету я так понял?

Ну как бы есть очень даже большая разница между капиллярной ВЛАГОЙ и ПАРОМ.Также рекомендую изучить такой термин,как парциальное давление.

Спасибо за совет.

Но разницу знаю.что такое парциальное давление тоже знаю.,темболее что эта тема нерас обсуждалась на форуме.

Не однократно слышу такие заявления что ГБ воду не питает, так зачем сушить если он практически её не тянет и быстро отдаёт. Тем более что дом отапливался и влажность повышена на перегородках я так понял.

Хотелось бы уточнить как обстоят дела в доме с вентиляцией.

Обратитесь к проектанту -конструктору. Сами собрать нагрузку правильно вы не сможете.

 

 

Подпишусь под каждым словом.

И хотелось бы узнать сколько блок ов, для полного понимания.

Геология у вас сделана я так понял.Поэтому проект заказывайте под неё.

Что касается безопалубочного фундамента то вполне рабочий.

Относительно блочного вам уже ответили в100% объёме что обязательно нужна армированая подушка и сверху армопояс.иначе данный фундамент просто не работает.либо плита .

Правдой мароки больше с блочным.

 

Добавлено через 3 минуты

Gitan спасибо за выводы.

Хотел тоже купить готовый проект по дому, но понял что лучше сделать новый)

 

Проект только под свой участок.

У Вас автоклавный газобетон. Капиллярный подсос в увлажнении вашей стены участвует слабо. Возможно, будет достаточно просто высушить его летом.

А следующей зимой что делать. Если в лага опять появится что более чем вероятно, так как этим летом чего он не высох.

А что касается капилляр. Если влага через него не проходит то зачем тогда на газоблок обязательно используется дышащий фасад.?

Может у кого есть опыт ?

Что бы не играться с выравниванием бутового фундамента под оклейку ЭППС (утепление), решил попробовать напыляемый утеплитель - пенополиуретан

Возникли вопросы:

- не съедят ли его мыши

- нужно ли его под землей дополнительно защищать

- выдерживает ли он нагрузки при облицовке песчаником по цоколю.

- срок службы по сравнению с ЭППС

- общее впечатление

Сталкивался с даной технологией трижды но давно. Что могу сказать

Мыши не едят

Защищали мембраной только в земле . было так по проекту

Облицовывали плиткой по нему цоколь. Лет 7-8 плитка стояла , дальнейшая судьба неизвестна. Перед плиткой его штукатурили так как точность напыления желала лучшего.

Также родственники в Тюмени утеплили подвал , 3 года назад пока жалоб не было.

На сегодняшний день,уже облицовка 18грн/шт. можно посмотреть в прайсе СБК.

 

А у сбк есть нормальный облицовочный кирпич.???

 

18 гривень стоит ручная формовка и рустик, с которыми сбк и рядом не лежало.

От 13 начинается нормальная облицовка даже в эпицентре, а не у паставщиков.

 

Если знаете что из глины то должны понимать что при обжиге глина идеальную форму не получит, добавим сюда несоблюдение тех. процесс вот и разница в форме

 

 

Я что писал что шлифованые блоки хуже.Я за качественый материал .Но касаемо разницы цены 30% если я неошибаюсь.То на мой взгляд керамоблоки той же керамии не настолько хуже в геометри и других показателях чтобы переплачивать.А сбк повторюсь вобше не расматриваю как строительный материал.

 

 

Какой 150 утеплителя где вы это видели на фасаде.На катеджах 1.5 кладка + 100 ваты по проектам да и люди не жалуются.А про полистирол 150 я вообще промолчу.

По нынешним украинским нормам теплосопротивление стены должно быть не ниже 3,2. Кладка в кирпич + 125мм ваты вписывается в норму.

Но с учётом штукатурки + облицовочного кирпича 100мм ваты будет нормой. По поводу керамики спросите здесь.

Человек строил дом из 2нф керамейя.

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=224403

Да только на этой ссылке кладка в полтора кирпича 2нф если я не ошибаюсь.Могу также добавить отсутствие армопояса, который как я понял заменили обычным рядовым с армировкой.Кто знает характеристики 2нф поймёт а чем я.

Добавлено через 32 минуты

Для ваты 100% необходим.Это видно по графикам калькулятора.Если утепляемся эппс +облицовка без вентзазора, то график показывает что зона конденсации между эппс и облицовкой отсутствует. Понимаю что теория не всегда совпадает с практикой,можно перестраховатся и облицевать клинкером. Геометрия конечно хромает в отличие от керамики, но в 8мм шов укладываемся.

Ура появились онлайн калькуляторы, проектанты,архитекторы и конструкторы больше не нужны.

Хорошо что вы понимаете отличие теории от практики.В проектах приходится порой вносить до 30% изменений ,а вы про калькулятор.

Не хочу вас обидить но прежде чем давать совет по поводу кладки без вентзазор(особенно керамикии иклинкера).

Сначала ознакомтесь с инструкцией по его укладке, подробной характеристикой материала, а также найдите ответ на поставлиный мною ране вопрос" зачем нужен вентзазор при кладке облицовки"

Что касаемо 8 шва , то чем хуже геометрия кирпича и мечше швы тем мене изящной выглядит кладка. Так как на мелком шве более видны неровности кирпича.

Для Z1ppob2k и пирога стены. По ссылке что любезно предоставил teonit вот такая кухня получается: Стена в кирпич+100мм эппс+120мм облицовочный кирпич без вентзазора.

А для чего нужен вентзазор?

Или по вашему только для проветривания ваты.Я вас удевлю при кладке облицовки без утеплителя он тоже необходим.

По поводу эппс соглашусь, но невкоем случае не вата.А если стены из 2нф то с ее креплением прейдется повазится.

Стены в кирпич это конечно сомнительно.Но для полной картины нужен план дома.

Добрый день,подскажите будет ли теплым дом стены которого в кирпич + вата 10 см и облицовка?Или лучше керамоблок + вата 5см и облицовка?Из чего вы бы строили?Подскажите нормального производителя Керамоблока и за адекватную цену)

Добрый день.Лет 6 назат строил 2 дома из керамоблока38 ,фирмы керамейя.Дома строились по проекту.Утепляли полестеролом 20 плюс облицовка.Пару лет назат был уже в жилом одном из этих домов.Хозяева очень довольны , говорят что летом обходятся без кондиционера и на счёта за отопления тоже не жаловались.

Что касаемо кладки наружных стен в кирпич, то последние время часто встречаются такие проекты как у вас но большинство не рескует делать несущие стены в кирпич. Особено из 2нф.Я уже не говорю про утопление итд..

Что касается утеплителя под облицовку от ваты лучше откажитесь,так как вата там будет всеровно намокать из-за образования конденсации в межсезонье и не какой вентзазор её от туда не уберет - это проверено. А в случае с керамоблоком то ещё и головняк с креплением .

Сразу обратите внимание на крепление облицовке если облицовывать будете не сразу.

Ещё могу привести как пример ,по поводу коттеджей не зря в проектах пирог: полтора кирпича +10утеплитель и облицовка .

Добавлено через 1 час 9 минут

Когда это у "керамеи"теплый кирпич был???...у них проблема с геометрией,он люди плачут по облицовочному кирпичу и др. почитайте на других ветках сообщений,уже не говоря о крупноформатных блоках какие у них есть -25,38бл. ни геометрии,ни тепло-провод/сопротивления и т.д.

 

 

 

 

Все верно,150мм ваты и то мало,200мм,это уже что-то. Но,в другом случае, при 150мм.-ваты и если кладка будет на теплом растворе,тогда-ДА!...

И ещё,если вместо обычного-холодного раствора,будет теполоизоляционный р-р на фундамент(под первый ряд кладки),тогда можно считать что тепловые "косяки"анулированы, а это все ещё нужно докупить. Поэтому, лучшего варианта как керам-блоки (паратерм klima,Heluz)нет,при их качестве,теплопров.на теплых растворах и без доп-утепления.

Сколько работал с облицовкой керамией ни разу не было проблем ни скачеством ни с геометрией.Если это не кирпич по7грн.На сегодняшний день хорошая облицовка стоит не меньше13грн и это минимум других производителей тоже касается.Как по мне так керамийя это лучший кирпич из облицовки нашего производства, также хороший евротон,екатеринославский ручной формовки.Что касается сбк то это 8-10 лет и начинается осыпаться.

Не забываем из чего делают керамоблоки потом говорим про геометрию, с учётом что это черновая кладка.А хочется супер геометрии шлифованый паротерм , только цена кусается.

200 утепление это конечно супер мачалка под облицовку.Да и сколько денег будет стоить а итог стена250 а утепление 200 , с такими темпоми мы скоро будем строить стены из одного утеплителя..Не лучше сделать полтора из керпича + утеплитель ,