Develop_er

В выборе планировки квартиры стоит отталкиваться от того: что вам удобно и как вам будет комфортно. Если вас устраивает такое расположение комнат всё гуд. Лично меня последнее время сильно удивляет тенденция увеличения размера кухни в ущерб всем остальным комнатам и помещениям. Нет конечно кухня в 4 квадрата в хрущёвках это просто алес, но и 14 это уже перебор какой то, при спальне в 9м2 санузле 3м2, да ещё и кладовку впёрли проектанты во всю эту малогабаритную радость. Я бы порекомендовал начать с этапа какие стены вы можете убрать и что из этого сделать в итоге, а потом уже решите стоит или нет овчинка выделки.

Жила одно время в подобной квартире, кухня гостиная и спальня, такого же размера. Для меня - лучше и нет. Иначе обычно больше всего времени провожу в спальне, а потом трудности со сном и так далее. Касательно кладовки - мы приобрели отдельно в этом же комплексе кладовую где будут хранится все сезонные вещи, велосипед и другие объемные вещи. В коридоре шкафа не будет. Квартира предполагается для проживания 1го-2х человек, не более.

Сейчас меня волнует вопрос присоединения лоджии к спальне. Предполагалось разместить там или зону отдыха, или рабочий кабинет.

Манса́рда (от фр. mansarde) — эксплуатируемое чердачное пространство (как жилое, так и нежилое помещение), образуемое на последнем этаже дома, либо последнем этаже части дома, с мансардной крышей.

Боги, перепутала слово. Лоджия. Параллельно строю дом с мансардой. Спасибо что заметили!:D

 

Согласились на фиксированную стоимость работы по дому в целом или на фиксированную стоимость каждого вида работ?

Каждого вида работ, необходимого что бы закончить монтаж ОВК.

Давайте уточним: на старте была согласована полновесная смета или расценки на материалы и работы? Это была прикидка с договорённостью оплаты по факту или это была согласованная цена для конечного расчёта? У мастеров по сантехнике (ОВК их хлеб) есть такой подход: цена за квадратный метр площади дома плюс отдельно стоимость котельни. Отклонения в любую сторону потом не обсуждаются.

 

 

 

Теперь любой результат он объяснит своим видением и будет прав.

 

 

 

Я уже отвечал: если по факту расход материалов или выполненные работы меньше сметы, требуйте пересчёта.

 

 

 

У сантехников есть ещё такой подход: заказчик озвучивает все свои "хотелки", а мастер называет итоговую сумму.

Извините, возможно я неправильно Вас понимаю, но Вы сами себе противоречите.

Мы не общались с сантехником. Если прочитаете выше, то узнаете что у нас есть проект дома, в котором по сантехнике есть все хотелки. Придерживаюсь той позиции, что оплата может быть произведена тол ко за фактически выполнений объём работы, а так же за использованные материалы. Соглашаясь на смету, мы согласились на фиксированную стоимость работы. Цена за работу сантехника нас вполне устроила.

 

Вы ж изначально не оговаривали производителей?

 

Стояла задача: сделать ОВК. Была озвучена приблизительная стоимость работ и материалов. Со своей стороны все платежи производились регулярно, без задержек. Производители, бренды, монтаж и все остальное было доверено прорабу, полагаясь на его опыт. Объем материалов и работ легко считаются. Мы не обсуждаем изменения цены за работу. Мы говорим конкретно о материалах.

Теперь вопрос, если легко посчитать размер затраченных материалов, объем выполненных работ, почему мы должны отталкиваться от приблизительной сметы "по материалам и обьему работ". В данном случаем считаем - что выполнено, какие материалы использованы. О каких договоренностях на старте может быть речь? К тому же маржа прораба включена в смету отдельным пунктом.

Добавлено через 1 минуту

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Оплата може бути згідно погодженного кошторису або по факту.

Вот и ответ

Не совсем понимаю: если смета была согласована до начала работ и прораб не вышел за её пределы по общей сумме, то что теперь проверять?

Судя по последнему нашему разговору, прораб таки вышел за пределы сметы. Если глянете смету - увидите что там мало информации, не указаны производители. Сегодня Прораб согласился отправить смету с указанием всех наименований.

Например: указана гребенка за 10 тысяч, но не указан производитель. То есть, если прораб купил гребенку за 5 тысяч, выходит 5 он может положить себе в карман?

Или в смете указана укладка теплых полов на 94 квадрата, а по факту уложено на 90. Тоже в карман?

Насколько я понимаю, смета - не договор, и соглашаясь на смету, я оцениваю свои финансовые возможности, и рассчитываю как на плюс, так и на минус. Данная смета может быть использована как ориентировочная к итоговой стоимости работ.

Или в строительстве действуют другие правила?

Давайте пока закончим обсуждение сметы. Смета была составлена до начала работ. Сегодня попросили её актуализировать: все наименования и цены за которые приобретались.

По результатам отпишусь.

Думаю, так будет справедливо

Да,смело уже ищите исполнителя.Если многие скажут что каркас не годится под обшивку,а может быть и такое..,тогда будет время задействовать план "в".

Я Вам очень благодарна! Буду подыскивать!

Добавлено через 1 минуту

Ще один мармурові проміряв в вересні. На початку грудня привіз з Румунії мармур.

Так він і лежить в кутку. Сподівається навесні дійде його черга.

 

 

Нормальні майстри розписані на довго.

Я понимаю.. Но лучше ведь подождать, и получить качественный результат, не так ли? Да и судя по информации... Что специалист в своем деле, что халтурщик - делают долго

Кое-какая лестница уже есть, при беде, пока делают обивку, и с такой можно временно пожить. ПЫСЫ: Если закончить остальной ремонт)

А дальше..дай Вам Бог везения.

То есть в принципе мастера можно уже приглашать?)

Ну, про пол года - Вы меня не сильно удивили :D но так хочется верить в чудо

Спасибо что ответили, чувствую с лестницей еще будут приключения в виде качества ее сборки на данный момент...

Добавлено через 2 минуты

Дождитесь сметы, возможно, что вас в ней всё устроит, тогда и будете принимать решение.

Очень надеюсь, возможно была перестраховка. Я не сторонник конфликтов, но если он появился, то пусть он будет конструктивным, а не деструктивным

Это логично. Я тоже платила за бензин отдельной строкой, если рабочие не жили на объекте, а приезжали ко мне каждое утро. Но если бы я попросила их что-то купить в магазине, который находится на приличном расстоянии от маршрута на мою стройку, то рабочие потратили бы не только бензина сверх оговоренной нормы, но ещё и время на саму покупку. И естественно, что это время и дополнительные километры согласовались в определённую дополнительную сумму. Ведь то время, что они потратят, покупая какую-то нужную "фиговину", они могли бы потратить на мой объект. Поэтому я и сказала в предыдущем сообщении, что иногда более высокая цена за материалы оправдана экономией времени, бензина, моих денег.

Согласна с Вами

Не стоит лезть в такие мелочи.

Я просто в конце работ прошу каку-то скидку или работы бонусом какие-то, если чувствую неладное.

Но так как метериалы покупаю сам, прораб предоставляет только рабочих и свои каналы для решения быстрых вопросов это делать давно не приходится.

 

Пока ваши сметы шока не вызывают.

Если считать все

Да и фото работ у вас приличные очень даже.

 

Один раз я попал в ситуацию, когда прораб наценял на труде рабочих (это естественно), а они потом меня накрутили (их работала семья муж с женой и сыном) что мол вот они банда, главные рулящие все эти процессы, а он нахлебник и я ему ого сколько переплачиваю.

Колхозный такой наскок, но очень неприятный, это была моя вторая стройка, на даче ремонт бани и летней кухни в 60 км от города.

В итоге побили горшки с прорабом, что не принесло никому удовольствия и до сих пор не приятно просто вспоминать, про деньги бы те уже бы давно забыл, а неприятный расход помню.

А эта "банда" расслабилась, ливила рыбу в речке, отдыхала и загорала на нашей даче все лето и естественно очень некачественно доделала дела, и оставив горы срача удалилась в свое подгородное село, прихватив тоже не малые суммы за работы.

Спасибо, что поделились своим опытом! Пока стараемся выводов не делать и себя лишний раз не накручивать, ждем финальную смету, там будем спрашивать что и как.

Обидно только то, что у нас в мае начинается ремонт в недавно приобретенной квартире, и рассчитывали привлекать этих же исполнителей. Но это уже такое.. Сделаем дом, а дальше потихоньку уже, надеюсь, с добросовестными специалистами снова в бой.

Я когда делал ремонт в квартире - закупками занимался прораб, и у нас сразу была договоренность - я плачу за материалы не дороже, чем в Эпицентре или еще одном местном крупном магазине.

Все цены можно было в любой момент проверить через интернет.

 

Понимаю, что прораб закупался на проверенных точках, у него дисконт. Но у меня-то дисконта нет, и кататься по всему городу мне было некогда. Так что такой вариант посчитал приемлемым.

 

Но об этом нужно договариваться заранее! А теперь - расчитаться и спать с чистой совестью... и худым кошельком.

Была договоренность, что цены +- как в сети + скидки на материалы, где возможно.

Я не была в такой ситуации, но по логике, как вы можете не оплатить цифру в чеке? Вы же просили чек-вам его предоставили. У вас была договорённость с прорабом о том, что закупкой материалов занимается он, а вы оплачиваете по факту предоставления суммы, стоящей в чеке? Придётся оплатить и считать это платой за опыт. Просто будете знать на дальнейшие этапы, какие варианты чеков возможны. И не все строители-мошенники. По крайней мере, я спокойно относилась к таким чекам, бывало и так, что где-то было немного дешевле купить, но мои строители могли закупиться этим товаром по дороге на мой объект, экономя время и бензин, в итоге и мои деньги. Эти моменты согласовывались и я понимала, чем обоснована цифра в чеке. Всё это приходит постепенно и многое зависит от вашего взаимопонимания с вашими подрядчиками.

За бензин мы платили отдельно, в смете даже указана эта сумма

Чеков пока никаких не видели

А зачем вам что-то сейчас менять? Особенно если под сдачу. Планировка очень даже неплохая. Я бы оставила все как есть.

Скорее всего сместим только дверь, как советовали выше, что бы повесить телевизор.. И из мансарды сделаю кабинет, объединю со спальней. Но там нюанс с отоплением, не будет ли холодно? и так панорамные окна.. Понятно что почти везде сделаем доп. электро полы.

Спробуємо по цінах

137 пост 4 фото

Насос 46 дол HUPA 25-6.0 U130 В мене такий на ладоматі. Ціна від 25 вересня роздрібна під 70 буде.

Колектор в неті зараз гляну. А то на фірму не можу дозвонитися. Мабуть ще гуляють. Попросив останнього замовника в рахунок глянути. В нього на 7 виходів був. Правда не Люксор, а Фадо.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Я б прощався.

Враховуючи що виписують рахунки на роздрідні ціни, а готівкою платять за цінами монтажника. То я не розумію навіщо не давати рахунки? Там скидки на деякі позиції за 40 відсотків.... Невже мало?

Скорее всего насос был в сборе, отдельно в смете нет. В интернете нашли аналогичный - 8-9 тысяч гривен на разных сайтах, в смете - 10230.

С чеками возможны нюансы. Если получите чек привычного образца, пробитого через кассу- это одно, но если дадут на прямоугольном листочке, по типу накладной, где от руки будут написаны позиции с ценами и возможен мокрый штампик, тогда, как вы понимаете, написать там можно, что угодно, если это постоянно прикормленная "лавочка". Здесь вас могут ждать сюрпризы, в смысле того, что цена будет отражать аппетит прораба, подтверждённая подобным чеком.

А если цена на 10-15 процентов выше рыночной, розничной (наблюдаем в смете сейчас такую ситуацию). Платить за то что в смете или по факту?

Добавлено через 51 секунду

Та лестница как лестница..При обшивке учесть про колектора теплого пола,рекомендуемая обшивка-шпонированая или ламельная фанера,масив только поручни и балясины.Удовольствие не дешевое бо нужна предварительная зборка.После отливки всех нулей в доме могут повылазить ошибки, где лестница будет ли бо утоплена в пол ли бо наоборот.Пока есть время изучите лестничную тему и определитесь что именно Вам нужно,судя по стадии строительных работ скоро уже и к лестницам дойдет дело.По фото невозможно сказать хорошо там сварено и посчитано или нет.

На какой стадии лучше всего начинать лестницу? После стяжки и электрики? Укладки плитки? Насколько понимаю, лестницу делать не быстро, а порядка месяца-двух...

Так нехай чеки дасть.

Там виробники будуть.

Враховуючи прикол з стяжкою та відмовою надати адекватний кошторис що б не писали оптимісти я б дууууже добре все перевірив. Та закруглявся з підрядником.

Коліна і дрібязок звісно не рахувати. Але хоча б ціни на дорогі опції.

Спасибо что отписали! Да, уже попросили подготовить смету "по факту", перед началом сотрудничества, говорили прорабу что хотим видеть чеки, он отказал. Аргументируя тем, что будет "другая бухгалтерия", то есть - дороже... Уже проверили, на большинство дорогих позиций цены завышены.. Возможно, это была перестраховка. Ждем финальную смету на проделанную работу и материалы.

Добавлено через 40 секунд

Так нехай чеки дасть.

Там виробники будуть.

Враховуючи прикол з стяжкою та відмовою надати адекватний кошторис що б не писали оптимісти я б дууууже добре все перевірив. Та закруглявся з підрядником.

Коліна і дрібязок звісно не рахувати. Але хоча б ціни на дорогі опції.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Як я й казав нержавійка за ціною дорогої латуні.

Хто виробник хоч? Може хоч дорогий а не як я писав Фадо.

Производитель LUXOR, Италия

Каркасик сварили не шибко подшодящий для глухой обшивки,та металическая пластина типа тетивы что держит ступени сильно напрягает..Я думаю что бы этот каркас подогнать под задуманое надо будет еще хирургия с металом,имхо.А ступени в стене на штырях или там типа швелера чего замуровано?

Извините, совсем упустила Ваше сообщение из виду.

Фото лестницы

что внутри - не знаю

А напишите пожалуйста какие Вы намониторили цены сейчас на стяжку.А то меня со вчерашнего дня не покидает чувство что я таки лошара и недозарабатываю.

 

Лично я весь прошлый год брал по 140 грн за м2 при слое до 8 см,в эту сумму включены абсолютно все работы.Только форумчанам залил более 6 000 м2,они не дадут соврать-никто не заплатил ни на копейку больше.На это год я поднял цену на 10 грн,никто из записавшихся в очередь на январь-февраль возражений не имел.

От 150 до 250 за м2 под ключ...

Об этом мечтают все застройщики. Форум и спокойное обдумывание советов, которые вы получаете, помогут в этом.

Собственно говоря это же и делаю. Поэтому публиковать чьи-то имена и ставить под удар репутацию, нужно иметь основания. Со стяжкой - да, получилась фигня. Забросила вчера тендер, узнала реальные цены и кто, что и как делает. Почему у меня такая кабальная смета на стяжку, и собственно - сама стяжка, пока вопрос.

 

Поверьте, что "именитые" прораб с архитектором, мониторят вашу тему с первого сообщения. И уже не имеет особого значения, когда мир услышит их имена- горшки уже побиты. Если же на форуме давалась реклама о продаже этих таунхаузов, то дело нескольких минут поиска, чтобы их имена стали секретом Полишинеля:D

Не знаю, давалась реклама или нет. Об этом форуме я узнала когда архитектор игнорировал все сообщения мужа второй месяц, и это после оплаты задатка. Если следят, то это замечательно У меня цель - достроить дом нормально, с нормальным качеством работ и максимальной прозрачностью процессов.

Так если все с форума а значит всё известно то чего Вы изобретаете велосипед ? Вывесте на стену и будет всё понятно ... (или Вас запугали а построено все нормально или на форуме в Ч.СП.).

 

Или близится весна , а на праздники делать нечего , и нужно кому-то пропиарится в вопросах поиска работы....

Можно и сразу с плеча рубить, но лучше попытаться разобраться. Чем сейчас и занимаемся.

Первве несостыковки: подошли только что рабочие, муж спросил за сколько мусор вывозят. Прораб сказал что за 1000, оказалось - за 500.

Вот что есть, сейчас на объекте:

ОВК - отопление, водоснабжение, канализация.

Гугл говорит: Отопление, Вентиляция, Кондицинирование.

Кондиционеры в проекте присутствуют