AndyAntonov

Ты плохому не учи. Насчёт дешевле. На цифирь там смотреть надо с опаской. Потому что в отоплении никто так не врёт о мнимой экономии, как продавцы электрических отопителей.

Только у нас так не выйдет. У нас граждане не могут обращаться в КС.

И дальше что?

Ограниченно. Программа не учла, что по существующим нормам прослойку воздуха более 30 мм утеплителем не считают вовсе. Подобные программы дают приближённый расчёт, достаточный для оценки. Та, что у тебя, кстати, позволяет пирог стены строить, расчёт поточней примитивных калькуляторов. ЗЫ Влажность что-то маленькая, 75%.

ОК, уговорил. Напишу Чернову, авось ответит. И, кстати, о повышенном засаживании ХК написано прямо. Что есть «двухконтурная печь?» Как определить, что та или иная конструкция печи является двухконтурной?

В подвале с овощами злом будет и то, и то. В этом варианте только утеплять трубу подачи.

«Фидер», вообще-то.

Сажа — не газ, на результат ГА никак не влияет. Чтобы именно недожогом уменьшить КПД, печь должна производить её килограммами. Я не думаю, что падение КПД именно от этого существенно. А вот ухудшение теплосъёма при засаживании будешь оспаривать? Вот, т.е. Семёнова читали. А как быть с домом целиком отапливаемым одной печью? Получается, расчёт на тепловую устойчивость для него надо проводить обязательно. Я сделал именно такой вывод. Построена в Боге, Готланд. Остров на юге Швеции, широта Латвии. Зима там много мягче местной. Температура зимой чуть выше нуля. Гм, интересно, если в Термокаусте спалить дров исходя из того же соотношения теплоаккумулируещей массы к топливу, т.е. 2,5 кг, какой получится КПД? Только практический смысл какой?

Но это же не камера-термос. Насколько я понял, эта конструкция нужна для оценки нагрева окружающих предметов, т.е. проверяется пожарная безопасность. Насколько я понял, это модель №6. Кстати, утверждение о «15 кг дров на обычный день шведской зимы» — слишком расплывчато. Климат юга и севера Швеции чрезвычайно отличается. Масса печи, кстати, 5800 кг.

Сажа, усиленно выпадающая при наличии СШ, уже перестала влиять на КПД? Во-первых, сажа — явный химический недожог, во-вторых, у неё отвратительная теплопроводность, в результате чего ухудшается передача тепла от ДГ на тепловоспринимающие поверхности. На эту тему у Вас и на строителях были десятки холиваров. Народ устраивал СШ, закрывал их, смотрел так и эдак. Результаты, ЕМНИМС, были самые разнообразные. Бацулин там же, на строителях объяснял повышенное сажеобразование при СШ в опытах Чернова тем, что в СШ тянется всё, что оказалось рядом с ним. Если Вы читали Семёнова (его книга есть у Вас на сайте), то он прямо указывал на то, что при расчёте отопления периодического действия, а печное безусловноя является таковым, необходимо также учитывать конструкцию и теплоёмкость помещения, в котором отопление устраивается. И печь, подходящая для одного помещения, в итоге может оказаться непригодной для другого.

Да, для понимания, как проходят испытания, чтобы не было вопросов о камерах-термосах и прочем: текст EN15250, в переводе на русский.

Так и запишем. А можно уточнить, какая именно модель печи и при каких условиях получила КПД 95%. Часом, не при испытаниях на холодную печь, о сомнительности которых Вы писали выше? Жесть. Ничего, что температура меряется от базовой, то есть дельта, разница с начальной? А не сама по себе. Если базой взять +18°С, как на испытаниях Семёнова, то максимальная будет, соответственно, +66°С, а конечная — +30°С. Люди, ну внимательнее будьте, пожалуйста. На сладкое: несмотря на разницу в подходах к проведению испытаний по современным европейским нормам и проводимых Семёновым 70 лет назад, конечная температура поверхности что у Термокауста, что Нордпейс Зальцбург оказывается на 12° больше исходной. Что странным образом совпадает с выводами Семёнова о том, при какой температуре печь считать полностью остывшей. Есть, правда, некоторое методическое разногласие: у Семёнова сравнение идёт с температурой воздуха в помещении, а по евронормам — от исходной температуры печи. ЗЫ vladgri, касательно облицовки: испытывалась необлицованная печь, как есть. ЗЗЫ На последующие сообщения отвечу позже.

Встречал, вот только на прошлой неделе. Не могу найти. Там, правда, лестница не вокруг печи, а слева и сзади. ЗЫ Фотографий больших печей есть, например, здесь, и здесь. ЗЗЫ Печь отапливает только смежные помещения. При такой установке, как Вы хотите, комнаты прогреваться не будут, только холл.

Теплоизоляция. Второй вариант: канал в одном массиве с дымоходом. Или как у канадцев: из подвала через фундамент печи. Правда, если подвал используется для хранения овощей, есть риск всё заморозить. Экзотику вроде грунтового воздушного тепообменника рассматривать не буду. Небюджет, и с эксплуатацией пока вопросов много больше ответов.

Это если весь массив имеет такую температуру. Реально внутренняя часть массива греется до более высоких температур. Правда, и остывает тоже до более высоких. Но в целом запас тепла больше.

Всё бы тебе зубоскалисть. Дополню заявленное: максимальная температура поверхности ΔТ=48° (от исходного), через 3,75 часа после начала топки. От чьей, интересно? Таких, на самом деле, большинство. По крайней мере, из виденного. Посмотрим. Печь два месяца как закончена, сейчас там никто не живёт. Не вижу никаких поучений.

Вот и уточню. А так заманчиво без двух топок… Потому и строят такие конструкции. Можно отвечу? В той трёхходовке, что у меня в летней кухне, ей лет тридцать точно, летнего хода нет, даже воткнуть не знаю куда. Я месяц не мог её завести, аж пока полкилограмма(!) бумаги через чистку не спалил. Меньшее количество тягу в холодной печи создать не могло. В тёплой печи тяга возникает сразу без всяких злых колдунств. Пользователь (пока) доволен.

0,88 кДж/кг. Грубо, 4 кг масса кирпича с раствором. Если греть от 20°С, будет запасено 141 кДж в одном кирпиче. На самом деле это причина того, что у нас в области пече/каминостроения. Хотя и офтопик.

А Вы её характеристики смотрели? Как единственный источник отопления для дома ПМЖ, она, IMHO, неприменима. Нет, омывание стекла — чистое стекло. О чистом горении мне отвечали.

На строителях только за лето-осень я нашёл три реализации. Порядовки двух не точно такие, но очень похожи. Третья — несимметрична, но принцип тот же. А я ведь там глубоким поиском не занимаюсь. Это можно и уточнить. Ну, и то верно. Но нужны герметичные дверцы. И с кольцами на чугуняке что делать? Там ведь негерметично. При первой топке, на сырую ещё печь, тягу подымали строительным феном. Потом такие телодвижения не требовались. Да, Евгений пишет, что прогрев равномерный. Без прогара средний подъёмный канал грелся хуже.

Тогда такая конструкция печи будет иметь неравномерный прогрев.

Естественно, существует. А не встаёт более одной задвижки в рассматриваемых здесь печах: порядовку которой дали Вы, и похожая печь Евгения (Пенсионера). Да и не нужно там больше. ;) Почему? В канальных печах отказаться от них нельзя. Выстудит мгновенно.

Насколько я понял, меряли характеристики печи именно как есть, без облицовки. По крайней мере нигде другого не заявлено. Т.е., оставить один подъёмный канал предлагаете? Насчёт раздачи венков: в новых нормах указано делать квадратную дырку в задвижке. Я у себя, в силу совершенной негерметичности всего, задвижку прикрываю не до конца. Полностью закрываю только утром.

Два кулька — 0.4 кг. Время: три ночи. Скорее всего, просто стащили в нору. Они ж запасливые. Ну, ничего, подойдут следующие, им даже в дом вылезать не нужно будет, прям в подполе будут столоваться.

Не читал ты раздел на прошлой неделе. Тут был граншкандаль. :D Это действительно Termokaust. Для каких? Для теплоёмкости? У Норпейса (Зальцбург) вообще 16 часов при массе 610 кг (с облицовкой) заявлено. Самое интересное, что по графику остывания так и получается. Вообще-то, это масса печи без облицовки. А облицевать можно и кирпичём. Габарит тела печи: 550*780. Рамка дверцы достаточно глубокая, можно даже на плашку облицевать, в полкирпича.