TaurosRMK

Зчитав. Підключив це все до одного блока живлення, оскільки контролер 0-10В живиться від 12-24В, а в щитку якраз блок на 24В, то підключив до нього, звідти взяв 5В для ESP через понижуючий модуль. Підтягуючий резистор вбудований в ESP плату, зовнішні не ставив. Наче працює, оберти зчитуються, надіюся все правильно і нічого з цим не станеться. Цікаво що при заявлених в характеристиках 2800 обертах фактично є майже 3150 🤨 А 2800 обертів приблизно при 9В, може їх китайці при 9В тестували 🤣 Або ж оберти не вірно зчитуються, не зрозуміло. Шкода не зробив більше фото вентиляторів, там спереду наклейка з характеристиками, де вказано якраз 2800 обертів, а ззаду на самому двигуні була інша наклейка, з номером двигуна чи що, здаєтсья там було написано 3100 чи 3200 обертів. Якось так, або китайці наплутали з двигунами, або... Значить що, якщо мені потрібно 220-240 м³/год, то потрібно постійно підтримувати приблизно 1850 обертів, правильно? Зараз це приблизно при 6.2В, з часом фільтри заб'ються і оберти при тій же напрузі зменшаться, відповідно і об'єм повітря зменшиться. Але якщо підняти напругу щоб вентилятор крутився на 1850-1900 обертах, то це буде тих же 220-240 м³/год чи тут потрібно ще вище підняти оберти, тому що сумарний опір системи зріс? Напевно тут треба буде якісь формули записувати, щоб враховувати дані датчиків температури, оберти, заміри по об'ємах повітря, порівнювати це все з калькулятором Zern, щоб плюс-мінус підтримувати баланс. Шкода що немає графіка продуктивності, так можна було б приблизно орієнтуватися який опір системи. Якщо порівнювати попередні вентилятори, то там на максимумі було приблизно 300 м³/год, звідси по графіку знайшов що це десь 200 Па опору. З новими вентиляторами такі показники при 2350 обертах. Але це всього одна точка, а інші не відомі. Тепер особливо немає сенсу в тому контролері від Kincony, все що мені потрібно робить ESP і декілька окремих модулів. Можна придумати під це все корпус, щоб менше дротів видно було, і цього буде достатньо.

Вибачте, що не всі такі розумні )) хтось з електрикою на "ти", а хтось на "ви". Тай не звик ризикувати, коли не впевнений в своїх діях. Бо в інтернеті можна багато чого знайти, але відповідати за наслідки, якщо щось піде не так, прийдеться самому. Тим не менше, на другій схемі показав, якщо для ESP взяти 5В від 12В блока, то така схема навіть простіша.

На схемі все ж два блоки живлення на 24В, просто для окремих пристроїв. В мене ситуація трохи інша, ESP живиться від окремого блоку на 5В, в той час як вентилятор сам має на виході 10В (тобто як окреме джерело живлення) і ці +10В не використовуються в моїй схемі. А для зчитування обертів потрібні тільки GND/FG, при тому що GND ще підключено до іншого пристрою (контролер обертів). Ці питання/відповіді я також знаходив і наче пишуть що можна об'єднувати, але також пишуть що не можна, розбиратися з усім цим поки немає часу, а експерементувати поки не наважився. Хоча... поки писав це спало на думку наступне. Якщо подивитися на схему, то GND від блока 12В і GND на виходах контролера 0-10В з'єднані між собою чи воно не так працює? Якщо так, тоді виходить що вони з'єднані і з GND вентиляторів, правильно? 🧐 В такому випадку можна взяти понижуючий модуль DC-DC і з того блоку 12В взяти 5В для ESP, тоді все має бути добре. Напевно 🤨

Хм... 🧐 Я б зчитав їх, але щось не впевнений в тому чи можна об'єднювати GND від різних джерел живлення. В моєму випадку це 5В/GND живлення на ESP, а також окремі проводи GND від двох вентиляторів.

Наприклад для того, щоб коли в компоненті Home Assistant задаю 30%, то я знаю що це 3В, 65% - 6.5В, і тд. У випадку цього контролера дані по вольтах зовсім не співпадають. Якщо б це був заводський вентилятор з графіком продуктивності, я знаю який опір в моїй системі і по графіку бачу що при моїх 200Па і 6В напруги вентилятори видають той об'єм, який потрібен. Беру і в НА ставлю 60% і надіюся що там потрібні мені об'єми, а фактично там замість 6В на виході 3.5В, а це вже зовсім інша продуктивність. Оберти поки що не зчитую, тому орієнтуюся на 0-10В. Тай виробники продуктивність вентиляторів привязують до керуючої напруги, показуючи на графіках яка продуктивність на кожен 1В напруги.

У відео від виробника показують як налаштовують DAC 0-10В і з коробки там все "дуже цікаво", на максимумі 10В зовсім не 10В, а при зменшенні наприклад до 50% чи 30% напруга зовсім не відповідає 5В/3В, як логічно мало б бути. Але якщо воно вам не треба, то питань немає. Залишуся на більш точних девайсах, ніж оце чудо 🙂

Цікаво, такий контролер, а з 0-10В щось не то... 🙂 Точність 0-10В явно бажає бути кращою. Навіть той модуль, який я маю, на виході точність 0.01В без будь яких танців. @yur43 ви перевіряли виходи 0-10В, є похибка?

Так у вас вже є девайс і ви в "темі" що і як, чи не так? 🙂

Крім вентиляції більше нічого автоматизовувати 🤣 Навіть як ви тут не раз згадували, щоб замінити мій контролер на якийсь з цих, то все рівно прийдеться якісь додаткові модулі використовувати, тому що мені потрібні 0-10В, 4-20 мА, SPI/I2C і RS485 в придачу. Я дивився і на старші моделі, немає в них такої, щоб повністю покрила мої потреби, тому без додаткових девайсів не обійтися. З іншого боку я це все записав на окремій ESP32 + потрібні модулі, по роботі різниці ніякої не буде, хіба що тут плата у вигляді готового девайсу, а не набір декількох модулів з купою дротів. Доречі, який блок живлення потрібен там, 12V1А мало буде (маю в наявності)? Треба зразу блок живлення взяти, на дін рейку або у вигляді якого модуля.

Насос 1 кВт, по факту 1.3 кВт здається (але не точно), на 1.5-2 кВт вистачить?

А можна перевірений девайс (щоб в темі не ритися)? Щось типу такого? www.aliexpress.com/item/4000402867856.html

Може пан підкаже, як я маю підключити туди 2 модулі які на SPI шині і на додачу один I2C? Там наче всі піни від ESP розведені за "призначенням", лише 2 вільних піни на платі, які можна довільно використати. Дивлюся на ту плату А6, з одного боку все супер, один пристрій який "може все", але релейні виходи мені не потрібно, хоча може колись пригодяться, аналогові входи також (0-5В сенсорів немає). На платі наче є виведені піни SPI/I2C під екран і якісь радіомодулі, їх можна використовувати як хочеться, чи конкретно під якийсь модуль запрограмовано? Якщо можна будь що підключати до тих пінів, то могло би бути. Сама плата вже має RS485, 0-10В 2 виходи, якщо без проблем вийде туди підключити одну шину SPI і одну I2C, то можна брати. З вигляду ця чорна версія "точний клон" Kincony, або ж просто на одному заводі виготовляються, але в 2 рази дешевше 😂

Вже маю два Tomzn... Одне нормально працювало, та ніби і до тепер працює нормально, лише незрозуміло чого вибиває по високій/низькій напрузі коли заходиш в настройки і проходиш до кінця, а в кінці має вернутися на початковий екран, а воно вибиває. Друге таке саме, тільки на більше ампер, з настройками все ок, але не завжди включається після виключення світла чи спрацювання по напрузі/току. Ще третє... ну не знаю 😄

Реле напруги на дін рейку, з того що є в нас на ринку, якісь є фаворити чи ні? Зубр, digitop, новатек? Все інше то просто з аліекспрес завезено. Принципово якась різниця в роботі є, чи що реле з китаю, що зубр будуть виконувати свої функції однаково? Також в декотрих реле є контроль струму, функція аби було чи як додатковий захист ввідного кабелю та автоматів цілком може бути? Цікавить однофазне на 2 модулі, вибирати особливо немає з чого.

Куди, на GND чи прямо на PE 220В? Попередній датчик я з цікавості розібрав )) Якийсь контакт чутливого елементу чи проводів до зовнішньої обплітки чи гільзи виключений. Доречі, подивився що без проблем можна зробити датчик смостійно, чутливий елемент продається (можна РТ1000 взяти), гільза залишилася від попереднього датчика, кабель також є, але не такий броньований, а у звичайній ізоляції.

Якщо прямо від тену, то приблизно 1м є точно. Але дальше вже немає куди, там йде поворот і перша вітка через трійник. Теоретично можна орієнтуватися на покази сенсора прямо в анемостаті (прикрутив там безпровідний), тому що саме ця температура важлива, а не та яка в каналі (поправка на тепловтрати). Розбирати не буде, там запаковано герметично, тому хай буде.

А де він стоїть, в якій точці по відношенню до вентиляторів чи рекуператора? У вас наче нагрівача немає, тому температура не може різко змінюватися, тобто температура плюс-мінус стабільна і плавно росте/падає.

Просто маю всі датчики РТ1000, з них 4 вмонтував в корпус ПВУ по кожну сторону теплообмінника і всі 4 підключені до контролера який зчитує РТ1000 з коробки. Ще один РТ1000 висить на фасаді як вуличний, але підключений вже до ESP через модуль/конвертер, наче все працює коректно, хоча були нюанси, але потім пройшло. І ще один потрібен для постнагріву, для цього купив на алі РТ100, але його також прийшлося підключати до ESP через модуль, аналогічний як і для РТ1000. І з цим датчиком були якісь проблеми, то помилки, то нічого не показував. Але він мав 1м кабелю з заводу, решту я наростив скільки було потрібно. Думав може через кабель, щось не так з'єднав, чи може взагалі краще не нарощувати. Але дивно було то, що на столі все працює, коли змонтував датчик в канал і протягнув кабель до ESP, вже не працює. Купив такий самий, але з заводським кабелем на 5м, так щоб не нарощувати. Перевіряв на столі пару разів, все працювало, змонтував в канал, протягнув кабель куди потрібно, перевіряю - не працє, знову то помилки, то взагалі нічого не показує. Що не так, не розумію. Чи може це через заводський кабель, він наче броньований, типу в металевій обплітці, а всередині просто 3 проводочки в якісь ізоляції як плівка, і проходить цей кабель по коробу з іншими кабелями від датчиків, а поруч інший короб з силовими, може на нього електромагнітне поле впливає, чи що... Незрозуміла поведінка, на столі працює, а там де має бути, в каналі, починаються проблеми. А датчик для контролю постнагрівача потрібен, так як планую плавно керувати нагрівом чере ТТР 4-20 мА.

То що точні, це впевнився, порівнював з РТ1000, стояли поруч, різниця була всього 0,2С. Оригінал чи ні, то вже питання, на алі купив. Тут я більше мав на увазі нюанси використання такого сенсору в каналі. Тому що коли DS18B20 стояв поруч з РТ1000 (обидва в герметичній гільзі), то просто подув на них і DS18B20 тут же відреагував на зміну температури, а РТ1000 не помітив цього. Як він буде реагувати на потік повітря в каналі? Чи не буде графік температури у вигляді кардіограми? Тобто нагрів включається, поступає на сенсор тепле повітря, він різко реагує, і система вже думає що задача виконана, треба вимкнути нагрів. Через пару секунд сенсор остиває і знову включаєтсья нагрів, і так по колу.

DS18B20 в якості сенсору для постнагріву підійде, чи не дуже хороше рішення? Після нагрівача є близько 800-900мм прямого повітроводу, там врізаний сенсор РТ100, але з ним виникають якісь проблеми, тому що підключаю його до ESP32 через модуль конвертер, який веде себе незрозуміло, то зчитує дані, то помилки видає. Не годиться таке для сенсору під нагрівач. Маю DS18B20 в гільзі, зразу з кабелем 5м, вистачить аж до самої ESP. Які нюанси можуть бути?

Залишилося придумати що робити з АС вентиляторами 😁 Без корпусу вони нікуди не годяться. Єдине що треба придумати як підтримувати потрібний баланс. Фільтри почнуть забиватися, продуктивність впаде, відповідно дизбаланс буде наростати. Тут малося на увазі аналогічні умови для різних вентиляторів. Наприклад якщо на новій системі поставити якийсь вентилятор, на максимальних обертах він видасть якусь продуктивність, по графіку для цього вентилятора можна визначити опір системи. Але якщо замінити вентилятор на інший, потужніший, то на максимальних обертах продуктивність цього вентилятора буде більша. Відповідно опір системи залишиться тим же що й в першому випадку? Наче логічно що так, система не змінювалася. Але в програмі в якій робив аеродинамічний розрахунок, якщо вказати одні дані по розходу повітря, то рахує один опір, якщо збільшити розхід, то опір системи збільшується. Хоча напевно це просто розрахунки, а потрібно орієнтуватися на конкретний вентилятор і криву продуктивності, порахувати опір системи можна вручну, а дальше буде зрозуміло що зможе видати кожен з вентиляторів.

Оновив заміри від 4В до 10В, нижче міряти немає сенсу. З результатів видно, що тільки між 9В та 10В різниця всього 30-35 м³/год, кожне інше зниження на 1В в середньому знижує продуктивність на 55-60м³/год. По такій тенденції можна зпрогнозувати що при 3В там буде близько 40-45 м³/год, годиться як легке провітрювання коли нікого немає вдома або для 1 людини, і то при чистих фільтрах. Можна зробити якусь криву для проміжних результатів по типу 5,5В, 6,5В і тд. Також порахував яке співвідношення кожного кроку напруги до 100% (10В), тобто 9В до 10В, 5В до 10В і тд. Зменшення продуктивності відбувається в середньому на 15% на кожен 1В керуючої напруги, а між 9В і 10В приблизно 8% різниці. Якось так, тепер залишилося автоматизацію записати, бо ще з весни вже залишилося в такому вигляді, як десь тут в темі показував фото - щиток зібраний, але все що працює це лише вентилятори через розетку ))) Чекав вже на заміну вентиляторів на ЕС, можно доробляти і тестувати.

Так те саме написав, тільки іншими словами )) Більша швидкість = Більший об'єм повітря >> Зростає опір. Менша швидкість = Менший об'єм повітря >> Зменшується опір. Але опір системи фіксований, якщо його порахувати, то які б вентилятори не використовувати, опір більшим не стане. Напевно. Тобто як був 200-210 Па, таким і залишився. Хоча ні, туплю трохи... Опір на максимальних обертах АС вентиляторів був відомий, знайдений по графіку продуктивності вентиляторів. Опір з ЕС вентилятороми на максимумі невідомий, тому що немає кривої продуктивності вентилятора.

І зразу питання, чи не шкодить вентиляторам часта зміна напруги 0-10В? Зробив автоматизацю щоб у вечірній час дуло прохолодним повітрям і підтримувалася якась задана температура. При такій роботі вентилятори часто змінують оберти, як часто не знаю, може 1-2 рази в хвилину, може частіше, залежить від температури. Якщо на дворі прохолодно, то зменшую оберти витяжного вентилятора, тоді притоку більше і на виході отримую холодніше повітря. Оберти плавають туда-сюда, щоб підтримувати температуру. Для вентиляторів то нормально, не буде їм погано з такими частими перемиканнями сигналу 0-10В?

Трохи замірів для моїх двох з половиною підписників 😂 Як і очікував, продуктивність дуже близька до заводського ВКМ 150 ЕС, хоча розміри вентиляторів всередині і корпусів трохи відрізняються. Замінив приточний фільтр (G4), за декілька місяців трохи почорнів, а фільтри салону, які після нього, як нові. Витяжний фільтр жировлювлюючий і G4 чисті, тому можна сказати що заміри на чистих фільтрах. Заміри робив при керуючій напрузі з кроком 2В (10-8-6-4), поки не було часу щоб робити з кроком 1В. Взагалі думав зробити якийсь пристрій по типу воронки як в Testo, щоб просто один раз приклав до анемостату і все, а не замяряти по 3-5 хв на кожному анемостаті, дуже довго. До 4В анемометр ще щось фіксує, думаю на 3В в деяких кімнатах вже не буде фіксувати потік повітря, тому що при 4В в сумі вийшло близько 100 м³/год, а на 3-4 кімнати це вже дуже мало і потік майже не відчувається. Попередні заміри з АС вентиляторами показали на притоці 319 м³/год, на витяжці 304 м³/год, це відповідає опору системи 195 Па і 208 Па відповідно. При такому опорі ЕС вентилятори ганяють вже 434 м³/год на притоці та 419 м³/год на витяжці. Для порівняння ВКМ 150 ЕС при аналогічному опорі видає 460-470 м³/год, що дуже близько. Звичайно ті заміри при лабораторних умовах і на професійних пристроях, а коли я заміряв, то з вулиці поступало +35С, з будинку десь +23С, тому фактичні об'єми повітря напевно трохи інші. Але для розуміння що з того вийшло, цього достатньо. По замірах при напрузі менше 10В я щось не зрозумів як рахуєтсья опір, він зберігається таким, яким був при максимальних обертах, чи чим менший потік повітря, тим менший опір системи? Тобто якщо дивитися на графік ЕС вентиляторів, то це та крива, яка йде від початку координат до точки на максимальних обертах? Тоді при максимальних обертах і 434 м³/год це вже не буде такий опір системи, який був з АС вентилятором при 320 м³/год, а буде значно більший опір? Кривої продуктивності вентилятора в корпусі немає, тому орієнтуватися нема на що. І мабудь змоделювати якусь криву буде складно, щоб розуміти як буде залежати об'єм повітря від опору системи. Тому просто зроблю заміри з керуючою напругою з кроком 1В і буду по цьому орієнтуватися. В цілому при 6-6.2В з чистими фільтрами отримую необхідний об'єм повітря 220-240 м³/год. А на максимумі чуть не двохкратний об'єм, аж на 200 кубів більше, чого більш ніж достатньо для забруднення фільтрів чи при необхідності збільшити об'єм, коли буде більше людей з будинку.