JoyDxl

смотрю ветка ожила.... а то писали я да Мурава :-D

 

народ какие ещё идеи по этой теме?

А про два радиатора на ветке - не играйте с огнем (тем более фиттинговка не родная и не опрессовочная) - проведите на каждый по отдельной ветке. Да и судя по размеру, мощности немалые, посему отдельные ветки весьма приветсвуются...

 

первый етаж:

ветка1: С22х600х1800 - 2,2 кВт труба ф16

ветка2: С22х600х800 + С22х600х800 - 2,0 кВт труба ф16 или ф20?

 

второй этаж:

ветка3: С22х600х1600 - 2,0 кВт труба ф16

ветка4: С22х600х1400 - 1,7 кВт труба ф16

ветка5: С22х600х1200 - 1,2 кВт труба ф16

ветка6: С22х600х1000 + С33х600х900 - 2,8 кВт труба ф16 или ф20?

 

ну очень не хочетса ветку 2 и ветку 6 разбивать на две (четыре)...

главный вопрос достаточно ли будет на "двойные ветки" трубы ф16, или надо ф20?

 

а по этому вопросу что можете посоветовать?

Есть одно "но" : Кисан - самая простая шовная (!) польская труба. Абсолютный аналог производит наш днепропетровский "Гроспайп" и ничем не хуже ...

Просто весь запад Украины сидит на кисановских изделиях и думают, что это верх технологий

 

просто цена нормальная. а какие минусы шовных труб? на "Гроспайп" гугл не реагирует...

 

Про темпетурный режим - не заморачивайтесь режимами, термокраны все отрегулируют сами.

 

тоесть на радиаторы подавать напрямую максимальную температуру с ТА (80-90*С)? а на теплый пол смеситель ставить или по принцыпу радиаторов?

 

А про два радиатора на ветке - не играйте с огнем (тем более фиттинговка не родная и не опрессовочная) - проведите на каждый по отдельной ветке. Да и судя по размеру, мощности немалые, посему отдельные ветки весьма приветсвуются...

 

первый етаж:

ветка1: С22х600х1800 - 2,2 кВт труба ф16

ветка2: С22х600х800 + С22х600х800 - 2,0 кВт труба ф16 или ф20?

 

второй этаж:

ветка3: С22х600х1600 - 2,0 кВт труба ф16

ветка4: С22х600х1400 - 1,7 кВт труба ф16

ветка5: С22х600х1200 - 1,2 кВт труба ф16

ветка6: С22х600х1000 + С33х600х900 - 2,8 кВт труба ф16 или ф20?

 

ну очень не хочетса ветку 2 и ветку 6 разбивать на две (четыре)... трубы будут в стене под щекатуркой, фитинги РОДНЫЕ VESTOL неразёмные (ставить/неставить?) на первом рисунке, а не VESTOL ZBK, что разёмные... по инструкцыи вроде можна так... + только четыре тройника в стене (по два на ветку)

 

главный вопрос достаточно ли будет на "двойные ветки" трубы ф16, или надо ф20?

Кисан для лучевой разводки - запросто....

А вот смесительный узел для 70 грд в схеме - функционально лишний....

 

"запросто..." - но? (нутром чуствую, что "но" есть)

 

а как реализовать подачу теплоносителя 70*С в радиаторы (темп режим планирую 70/55/22)? на радиаторах планируюю термокраны Джиакомини...

 

 

надо отметить, что вся разводка после коллекторов трубой ф16..., не будет ли мало на тех лучах, где по 2 радиатора? (они по 80-100 см.)

пока уже купил 200 м. металопластиковой трубы Kisan ф16 на теплый пол по 6 грн. ...

 

Вопрос, можно ли её использовать и для подключения радиаторов смотря выше на схемы? -

 

фитинги оригинальные несъёмные зажимные (существенно конструктивно отличаютса от фитингов "под кисан")...

со системой ТТ-ТА вроде бы разобрались...

теперь нарисовал систему ТТ-СО...

темп. режым радиаторов 70/55/22, соответственно смесительный узел на 70*С...

 

оцените пожалуста!

Но монтажнику экономит время больше гидравлический расчет, выполненный в программе, он дает настройки по арматуре и спецификацию. Если хотите, я Вам его буду делать, я за это денег не беру.

 

Имелось ввиду расчет теплопотерь и гидравлики. Примерно как на схеме + спецификация + настройки.

 

а мне такое нарисуете? ;) :drinks:

ща монтажники подтянутся и все Вам распишут. 25 кВт?? - как на меня еще и о теплоаккумуляторе литров так на 1000 стоит задуматься при площади всего в 100 м.

 

но если термоакумулятор, а не буферная емкость, тогда ЕЦ на ВСЮ систему врядли получитса... оптимально два контура: один открытый (ТТ-ТА) и один закрытый (ТА-батареи) - мое ИМХО... об таком решени уже много тут писалось - поищите... (к топикстартеру )

Да, пол конечно надо доливать, и сразу видно вокруг дома нет никакой защиты, сделайте опалубку на 1-1,5 метра и подумайте как отвести воду с крыши.;) ..

 

да, гидрозащиты нету - просто сначала подвал не планировалса, а уровень пола первого этажа на 0,6-1,2 м. над уровнем грунта, но потом захотелось пару метров под землёй на случай ядерной войны :D

по поводу отвода воды с крыши - сделаю дренаж и в него запущу ливнёвку... выше писалось что так лутше не делать, но я немного погуглил и выяснил, что в принцыпе можна, но надо розчитать нагрузки (ну типа диаметр дрен трубы и уклон, чтоб ливневая вода не "рвала" дрену...)

на сцёт опалубки - Вы наверное имели ввиду отмостку? да буду делать, но пока не знаю из чего (бетон или брущатка), а по сему верхний слой отсыпки сделаю из глины - получитса так называемый "замок"... а сверху уже чтото цывильное

Сброшу в личку.

 

ну тогда и по аквамат2к и по адипласт

 

2 холодных шва общей протяжительностю 3 м.

А можно ссылку на "эти котлы" и особенно на ту модель, которую будут везти?

 

кажись от они www.buderus.ua/?page_id=881 Logano G211

 

но кажись есть у него и другие - на выходных поеду в Самбор поговорю лично, а не по телефону... сразу отпишусь!

Один "проезд" с некоплектацией любой несандартной прокладки или традиционное "забыли/просрали" клапан защиты или другую "архинужную-хрень-с-правой-резьбой" превратит эту покупку в увекательный квест " принеси то - не знаю что ибо сантехники уже стоят"

 

ну не пугай меня так! просто в Самборе есть один знакомый, который возит эти котлы - обещает минимальную накрутку сделать (или максимальную скидку ) и возможность ситуации "забыли/просрали" минимальная...

 

а в общем - покупка ТТ в ближайшее время не планируетса по причине отсутствия бюджета... я так, приглядываюсь/выбираю...

Мурава, ТТКотел:

 

везти наверное с Польши, а экономия - думаб на узел подмеса будет (а сколько он среднестатистически стоит- трёхходовой или термоклапан+насос+обратный клапан?)

 

как вам вариант ТТ котла Buderus (изделие компании Бош)? www.buderus.ua/?page_id=881

 

и какой лутше: чугунный или стальной?

Мурава - котел дійсно буде "за мучо евро"... про КЧМ батьки навіть не хочуть чути незважаючи на всі мої доводи на його сторону - дуже сильно запамяталося їм життя біля того КЧМ, коли у будинку не було газу...

Тут есть ньюанс, если захотят купленный за мучо евро котел поставить на гарантию - вопросы упрутся в подмес. В паспортах он как правило описан как обязаловка.

 

Правда, это еще вопрос... Иногда сервисанту прийдется рассказывать "для чего это вот"....

 

тобто прикинутись ЛОХом (Львівським Охайним Хлопцем) и питати: "для чего это вот".... "як воно буде працювати..." "що буде якщо не поставити..." і т.д. і т.п. - може замахається придумувати "мудрі" відповіді?

 

але напевно котел буду десь з закордону вести - виходить трохи дешевше - а в такому випадку поставити на гарантію в Україні думаю буде проблема...

 

а як Вам варіант з ручним керуванням змішування подачі і обратки за допомогою звичайних вентилів (як описано у пості № 12)? - ТА ж буде холодним практично раз на рік - при запуску системи опалення, а якщо ТА використовувати для приготування води для ГВС цілорічно - то взагалі один раз при першому запуску....

а стены Аквамат-Пенетрат покрывать, или сначала реализовать Вашу схему, а потом поглядим?

 

а как быть с холодными швами (на Вашей схеме их не видно...)?

 

и ещё вопрос: дренаж всётаки буду делать со стороны дома, что на верху склона (на рисунке справа), а какой глубины траншею копать? и возможно ли ливнёвку завести в дренажную трубу что бы не вести отдельную трубу для ливнёвки?

 

какое устройство дренажа будет оптимальным?

 

спасибо за ответы!

 

П.С. сбросьте пожалуста сюда или в личку обём материала (Аквамат-Пенетрат и Бентострип), исходя из вышеизложеной Вами схемы, и цены с розчёта, что подвал 3м.*3м., если можна со скидкой для форумчанина - 21.07.2010 буду в Киеве, заехал бы и забрал

или эти материалы можна купить гдето во Львове?

нет, получилось так, что пол немного с наклоном (почти паралельно уровню грунта - показан на рисунке) - тоесть наклон в противоположную сторону, той которою Вы нарисовали (ну я и накалякал!)

а разница в высоте щели возникла за счёт того, что основание фундамента справа на моём рисунке выше на 7-10 см. основания фундамента слева.... - как понимаю, когда копали траншею, то дно траншеи не виравнивали по горизонтали, а просто копали на одну глубину по отношении уровню грунта.

эту картину и пыталса отобразить на рисунке...

нарисовал... какие варианты решения проблемы предложите?

Буває, цей варіант "дешево і сердито" і непотрібно ні насоса ні трьохходового.

Один раз відрегулювали кран байпаса і забули.:)

 

дякую, цікава ідея! і дійсно "дешево і сердито"

У меня "маленькая" проблемка...

после заливки монолитного фундамента решил сделать подвальчик путём заливки стены-перегородки с последующим удалением земли из подвальчика... всё рабочие сделали, даже пол бетонный залили... но этой весной после обильных дождей наблюдал картину, когда вода в подвале стояла на уровне земли, тоесть у мены не подвал получилса, а аквариум/басейн... 3м.*3м.

 

решил разобратса когда вода ушла и наблюдаю такую картину:

 

фундамент и стена уходят ниже уровня грунта гдето на 1м.-1,2м., над уровнем грунта на 0,3м.-0,4м., на фундаменте блоки ФСБ - тут усё нормально - не течёт....

но вот верхняя точка пола бетонного "получилась" ниже фундамента на 1-2 см., а в одном угле на 10-15 см.

плюс к етому имею два вертикальных "холодных" шва на стыках монолитного фундамента (три сены подвала) и сеной которая заливалась потом (четвёртая стена)...

думаю, что вода после того как земля набрала её от таяння снега/осадков через ети щели свободно попадаэт в мой подвал...

уровень грунтовых вод гдето 30-40м.,

до глубины 0,8-0,9 м. имеетса тёмный грунт (когдато была лесопосадка), а потом начинаетса жолтая глина...

через несколько дней как перестали идти дожди вода всётаки ушла

 

а теперь вопрос: что мне делать? - копать дренаж или можна както гидроизолировать подвал из нутри?

 

пи.си.

написал много, не уверен что понятно, а поэтому сфоткал картину и указал уровни грунта, фундамента и т.д.

Если вы спросите: можно все это пересчитать сразу? Можно, все можно. Но поверьте, дешевле взять диаметры меньше, поставить насос и купить безперебойник.

ок, пойняв! ідеалу не буває, а якщо буває, то його ціна робить той ідеал на х. потрібен!

Я бы для начала уточнил, чего мы хотим добиться? Если температуры на обратке не ниже 60 град, то это один вопрос. Если плюс к этому разницу Т1/Т2 (подача, обратка) не более 20 градусов, то это другое и тут без насоса не обойтись.

 

головне щоб обратка була не нижще 60*С, а подача максимально гарячою, щоб пошвидше ТА заряджався... і ТТ на номінальній потужності працював!

тут ще такий варіант....

чи правильно зрозумів принцип системи ТТ-ТА з термоклапаном для змішування подачі і обратки + збереження ЕЦ коли виключений нанос?

Так у нас тут земляк Ваш есть "murava", в миру, Андрюха. Родоначальник сантехнического феншуя.

 

Сергію, то часом не з Вами я подібному форумі ми зараз спілкуємось? (точніше: я задаю запитання, а Ви розповідаєте?)

 

щодо Мурави/Андрія, я в курсі, просто зараз Ви першим відгукнулись, а з Андрієм домовився помучити його після попередньої розмови з монтажниками (така відклалась по причині заміни монтажників - благо до початку робіт...)