![](https://www.stroimdom.com.ua/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
AlexFa
-
Публікації
25 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем AlexFa
-
-
Не парьте мозги - не было темы:
"Инвертер или низкотемпературный комплект - что лучше?". Тема - какой кондиционер лучше. Вы начали со страны производителя - я Вам доказал, другие подтвердили. Что разницы в стране производителе нету.
Чем Вы мне доказали? Где факты?
И кроме Вас, я не читал от других, что разницы нет. Где?
-
Ничо они не заточены, это инверторы, они разрабатывались в первую очередь для охлаждения, а не спецово для низких температур. А то что они лучше выносят наружные температуры дак никто и не спорит. Это конечно актуальней для нашего климата. Они и высокие лучше выносят и вообще инверторы во многом лучше. Но инверторы, повторюсь который раз, есть у многих производителей. Что с того, что они есть у Дайкина или Мицубиси если они и у других есть?
??????? тоесть они просто выносят лучше наружные условия и это простой инвертор?
-
Про инверторы и комплекты Вы меня не спрашивали. Это я Вам писал, что их наличие не говорит о качестве бренда, как и страна производитель.
Я спрашивал. А это что?
Во вторых, опять же, Вы написали что нет, кондиционеров подогнанных под зимний период. А теперь подумайте хорошо, у Митсубиси електрик и Дайкин есть серии, специально заточенная для зимнего периода, назовете мне так, сходу? Или пойдете в каталоге искать? Вы же специалист))
Я сам Вам отвечу, как я понимаю Вы не знаете ответов:1.Деккер производят на заводе Мидеа, только наклейку шлепают другую, странно, правда? а Вы звоните к ним чтоб узнать)))
2.У Mitsubishi Electric есть серия, специально заточенная под обогрев, серия Zubadan, и на них не нужно пихать низкотемпературный комплект, работает отлично и при -25.
У Daikin серия FTXL, которая работает до -20, все без того же комплекта.
Опять странно? Позвоните теперь еще раз, чтоб узнать)))
Мне гугл не надо, я с 1995г. занимаюсь в данной области.Возможно, конечно, здесь многие с опытом работы, но к сожалению, опыт еще ничего не показывает. Как врачи, без повышения квалификации, не знают о новых лекарствах. Хотя они врачи, и не плохие.
-
Подниму Ваш профуровень, поделюсь знаниями и опытом.
Вы напарили вытяжной вентилятор на камин, заказчик его включил, притока нету - откуда взяться наружному воздуху? Если Вы не живете в шалаше с дырками в стенах, то приток пойдет простейшим путем - через другие каналы. Это и будет обратной тягой.
так какие проблемы с этой тягой то?
-
Какие в пень серии - это Вы с низкотемпературных комплектов перескочили на инверторы. Как и комплекты, инверторы есть не только в линейках Дайкина. Что Вы опять хотите? - нет доводов, дак с одного на другое. То место производства, то комплекты и инверторы....
Так я это знаю. Это я у Вас спрашивал, еще много постов ранее))) А вы только сейчас залезли в гугл? и так долго парили свой низкотемпературный комлект.))))))
Не поумничать, а указывать точно. Если Вы пишите, что по площади помещения кондиционер подбираете то это в корне не верно.ТА ШОО Вы кажите?
поговорим еще и об этом? Страниц на 10 разгоним тему????
-
Да нету разницы между страной производителем, т.к. у всех производителей часть пр-ва в Азии. И я не писал что все бренды кондиционеров одинаковы, а то, что независят от страны пр-ва.
И зачем Вы мне приводите описание? Что Вы хотите доказать? ЧТО?
Уже про японских производителей поговорили. Теперь что у Вас - инверторы и низкотемпературные комплекты?
Ну есть у Дайкина инверторы и что с этого? Открою Вам глаза. У почти всех есть такие линейки и что? Если Вам не нравиться Мидеа, то у нее то же есть линейка с инверторами, линейка с встроенными низкотемпературными комплектами и что с этого?
Описание для того, чтоб Вы не продолжали говорить о низкотемпературных комплектах.
А вы все равно его парите.
Если Вам не нравиться Мидеа, то у нее то же есть линейка с инверторами, линейка с встроенными низкотемпературными комплектами и что с этого?
Эти серии предназначены для ПОЛНОЦЕННОГО ОБОГРЕВА У НИХ ДРУГОЙ ПРИНЦИП, НЕЖЕЛИ ПРОСТО ВСТРОЕННЫЙ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫЙ КОМПЛЕКТ.
Вы вообще в курсе, что кондиционеры не по площади помещения подбираются? А еще выделили жирным. Знающие люди скажут, как это четко говорит о профессионализме.Поумничать охота? ))))))))))
-
Почитайте ветку "Печи и камины" и узнаете много нового о проблеммах, когда люди наслушались таких как Вы "спецов" понатыкав вытяжных вентиляторов без притока и теперь имеют такие проблеммы, как например обратная тяга.
.
Какая обратная тага? Вы о чем? О вентиляторе и камине, я надеюсь? Если правильно построен камин, какая там может быть обратная тяга от вентилятора?!!
-
)))Вы просто прелесть))
Теперь Вы говорите что есть разница
Я Вам все время пытался объяснить что есть разница между дорогим и дешевым оборудованием и есть разница между страной производителем и самим производителем. В Вашем случае Вы доказывали что у нас вообще нет Европейский и Японских кондиционеров, а все КИТАЙ и все одинаковое.
И причем низкотемпературный комплект? Это я Вам задавал вопрос, на который Вы не смогли ответить. Вопрос был о сериях в Дайкин и Митсубиси Електрик, какие именно заточенные под обогрев. И Это Вы собрались вешать на серию Zubadan у Mitsubishi Electric - который является уже тепловым насосом и на Daikin серию FTXL - которая специально разработана для работы в зимний период и на обогрев, собрались и продолжаете собираться вешать низкотемпературный комплект.
Да прекрасно я знаю, что есть серии с комплектом встроенным и что с этого? Если для Вас качество бренда это наличие низкотемпературного комплекта в его линейке, то я Вам глубоко сожалею. Надеюсь никто так больше не считает, т.к. это бред. Вы так и не поняли - комплект это не показатель качества.
ОНИ НЕ С ВСТРОЕННЫМ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫМ КОМПЛЕКТОМ ИДУТ, А СОЗДАНЫ СПЕЦИАЛЬНО ПОД ОБОРЕВ В ЗИМНИЙ ПЕРИОД.И НА НЕГО НЕ НУЖНО ВЕШАТЬ НИЗКОТЕМПЕРАТУРНЫЙ КОМПЛЕКТ. Вы даже не можете забить в гугл и поискать, а говорите такой бред. ЧИТАЙТЕ:
Daikin серия FTXL-G
• Инверторная технология
• Тепловой насос воздух-воздух
• Для всего ряда класс энергоэффективности - А
• Высокая теплопроизводительность до 6,6 кВт
• Расширенный диапазон наружных температур на обогрев: -20..+20°C
• Интегрированная функцией охлаждения, диапазон: -10..+46°C
• Еженедельный таймер: позволяет запрограммировать блок на неделю
• 2-зонный датчик движения: поток воздуха направляется в сторону, где не определено присутствие человека
• Экономия энергии в режиме ожидания: снижение потребления электроэнергии с 10 Вт до 2 Вт
• Режим ECONO снижает энергопотребление, что позволяет использовать другие приборы с высоким энергопотреблением
• Режим энергосбережения, при котором в ночное время не допускается переохлаждение или перегрев
• Режим Comfort обеспечивает работу без сквозняков
• Для быстрого охлаждения или нагрева можно выбрать высокопроизводительный режим
• Бесшумная работа: уровень звукового давления снижен до 23 дБA Бесшумная работа внутреннего / наружного блока: Режим “Тишина” снижает рабочий шум внутреннего и/или наружного блока на 3 дБ(A)
• Титано-апатитовый фотокаталитический фильтр очистки воздуха поглощает микрочастицы, устраняет неприятные запахи и дезактивирует бактерии и вирусы
• Функция воздушного потока в трех направлениях позволяет использовать сочетание горизонтального и вертикального изменения жалюзийной решетки для циркуляции потоков холодного/теплого воздуха даже в отдалённых углах больших помещений
• Электропитание: 220…240 В+/-10%, 50 Гц, 1 фаза
• Фреон - R410А
До 20 кв.м. комната
Холодопроизводительность/теплопроизводительность - 2,0/2,7 кВт; Среднее годовое энергопотребление - 225 кВт; Энергоэффективность в режимах охлаждение/обогрев, EER/COP- 4,44/4,58; Уровень шума внутреннего/ наружного блока - 23…42/44...48 дБ(А); Размер внутреннего/наружного блока, ШхГхВ, мм – 800х215х295 / 550x765x285; Вес внутреннего/наружного блока - 10/34 кг.
-
Я дико извиняюсь, уважаемый AlexFa, но вы почему то не хотите слышать простые для понимания условия. Я просил про дешевое решение, понимаете? ДЕШЕВОЕ.
Это связано с тем, что сечение дымохода у моего камина маловато для его работы, посему отсюда есть 2 пути: либо установить вентилятор, либо сделать новый дымоход. Так вот за те деньги, которые вы предлагаете, уже проще сделать дымоход.
Мы все осознаем и никоим образом не приуменьшаем заслуги шведских вентиляторов, однако бывают ситуации, когда лучшее все таки враг хорошего.
)))И? Да пожалуйста)));) Но я же знаю, что когда-то, Вы уже построите большой дом, который будет престижным, у Вас появится возможность и желание покупать лучшее, а возможно и просто опыт придет. И Вы уже будете искать хороший вентилятор, а не дешевый. А покопавшись в голове, вспомните, про Швецию))) А во вторых, многие люди читают этот форум и у многих есть та же проблема, и они ищут хороший вентилятор. А в инете хоть и много инфы, да не много.
Я к сожалению рад бы посоветовать что-то дешевое, но не хочу. А выбор всегда за Вами))) Читайте,ищите, выбирайте))
-
В действительности можете привести факты, которые опровергают высказывание Maestr Kiev (которые он просит в последнем посте)?
Какие факты он просит в последнем посте? Вы почитайте всю нашу переписку. На что именно ему ответить? Там просто словесный "поно...", извините.
Факты, нужно приводить не писаниной.
А явно фактом является то, что человек не знает о Деккере, на серии Дайкин и Митсубиси електрик вещает низкотемпиратурный комплект, это и есть факт хотя бы того, что человек слаб в своих знаниях. Если он спец, то ответил бы сразу и правильно, а этого не было.
Давайте так, я Вам напишу сейчас страны некоторых производителей, и он пусть даст факты, что это не так, это же он доказывает обратное, то чего нет на самом деле:
Fujitsu- маленькие модели (кроме инверторных), до 12-Китай,все остальные Таиланд, в том числе маленькие инверторные.
Panasonic - маленькие модели Китай, все остальные Малайзия и некоторые маленькие инверторные
Маквей -все Малайзия
Митсубиси Електрик - некоторые модели Тайланд, некоторые Япония.
-
Глупости и не более)) На серии Дайкин и Митсубиси Електрик, которые я описал раньше, не нужно вешать низкотемпературный комплект
Это как в машину добавить еще один руль))) Ну, хотя если Вы не знаете о Декер, то видимо это тоже для Вас было новинкой. Ну не глупите, ну это же уже смешно.
В отличии от Вас, который просто говорит, я исхожу из опыта. И завод Маквей, и другие, лично посещал мой товарищ, который работает в компании дистрибьютора.
С Вами говорить уже не вижу смысла, Вы не хотите даже учится опыту, который может помочь Вам в будущем. Возможно, Вы сделаете вывод и покопаетесь лучше, со временем, когда немного остынете от нахлынувших Вас эмоций.
Желаю Вам изучить лучше, рынок, в сегменте которого Вы работаете.
-
Если это вопрос, то я как раз адекватный. Доказательство, что я не пытаюсь, как Вы, впарить дорогущий вентилятор человеку у которого мало денег, о чем выше несколько раз было написано.
В том то и дело, я советую, а продавать или как Вы пишите "парить", будете Вы)) У меня нет цели продать.
Моторесурс - дак все познается в сравнении. Укажите тот и тот.А Вы хоть знаете что это?
Прочтите начало поста - у человека нету денег на импортные вентиляторы. Вы еще этого не поняли?Этот пост, читает не только этот человек, а еще многие другие и почитав Ваши посты, можно понять что разницы между дорогим и дешевым оборудованием нет))
Да, теперь мне Ваш уровень понятен. Что Вы тут делаете кроме критики? Какой естественный приток в здании с металлопластиковыми окнами?Откуда - через щели? - это уже не дом будет, а шалаш.В доме в любом случае есть естественная вентиляция. Хотите называть это "щели", называйте, но они есть, двери, стены и вообще весь дом дышит в любом случае. Иначе люди в этом доме просто задохнутся)) Естественной вентиляции будет достаточно для камина. Это же Вам не завод в Чернобыле, где сумасшедшие температуры, это дом и камин.
Вытяжной вентилятор выкинет в час 400-800м3, подать надо столько же воздуха на его компенсацию. Даже на подогрев 500м3/ч наружного воздуха, при расчетных условиях, необходимо 6400Вт! На такую мощность не расчитана никакая система отопления помещения или это бредовая система.Вы парите вентиляторы даже не понимая работы вентиляционных систем.
-
Чего Вы сравниваете ресторан или кафе с частным домом. Это разные вещи. И чего решили что в этом частном доме курят?
[/b].
Простите, но Вы кажется совсем неадекватный? чего Вы так буквально воспринимаете? Причем курят или нет? И вообще в кафе совсем другие системы вентиляции, говорится о другом))))
Лично для Вас: главное отличие вентиляторов это в шумовых характеристиках и моторесурсах.
Кстати, надо понимать, что для камина надо не только вытяжку, а в первую очередь приток.Зачем?!!!???? И какой приток Вы хотите туда всунуть??!!!???? Или это повод больше денег скосить с покупателя??!!???
Приток поступает через естественную вентиляцию, которая есть в каждом доме.
-
Я сам Вам отвечу, как я понимаю Вы не знаете ответов:
1.Деккер производят на заводе Мидеа, только наклейку шлепают другую, странно, правда? а Вы звоните к ним чтоб узнать)))
2.У Mitsubishi Electric есть серия, специально заточенная под обогрев, серия Zubadan, и на них не нужно пихать низкотемпературный комплект, работает отлично и при -25.
У Daikin серия FTXL, которая работает до -20, все без того же комплекта.
Опять странно? Позвоните теперь еще раз, чтоб узнать)))
3. Не путайте людей, в Украине есть и Японские и Европейские модели кондиционеров. Кроме Китая, есть еще несколько стран производителей: Малайзия, Таиланд, Бельгия. НА КИТАЕ СВЕТ НЕ СОШЕЛСЯ, ну кроме Вашего.
4. Еще раз про LG, это Китай, как и Мидеа, но модели красивее, хватит лить воду про статью и LG, там нет ни слова о них. Любите однако поговорить))
5. Про ионизацию, действительно у Мидеи - это просто название, это то о чем я и писал, про 300.у.е. и все функции)))) Вы как всегда, просто непервершеный)))у Вас крайности, опять все фигня и такого не сушествует и все Китай
)) Так вот, не пугайте людей и для себя знайте!! Допустим все у того же McQuay, реальная ионизация, и это я могу Вам обещать. В этом и есть разница между Китайскими и Европейскими кондиционерами. Где просто пишут, а реалии другие, как бесплатный сыр)) Если Вы и этого не знали, то не смешите теперь Вы меня и всех тех, кто хоть немного разбирается в этом.
5. Теперь убедился в Вашей профессиональности, Вы просто любите по бла..бла..бла, как любят у нас в стране и очень хорошо умеют делать это бла...бла...бла, общими фразами, ни о чем и обо всем. А как в итоге, не знаете элементарного.
-
Написали Вы много, но по сути ничего, задали мне много вопросов, я попробую ответить, если не запутаюсь.))
Самое интересное, что Вы, знаток Мидеа и не заметили, или просто не знаете… Деккер, чей бренд?
Япония – это частично Митсубиси електрик и Дайкин.
В мой ссылке цены стоят от…такой-то суммы. И нужно быть совсем глупым, чтоб написать что самсунг или Lg – это Европа))))
Далее поговорим о руках.) Действительно и у Китая, и у Японии, и Европы, на заводах у людей есть руки и растут они от плеча. Но, во первых, почему же в теме о вентиляторе, Вы предлагаете итальянский? У них руки из лучшего места растут чем у Китайских рабочих?
И давайте попробуем в сравнении определить, лучше или все же хуже: есть авто Черри – Китай, так вот: Черри и Хонда, Черри и Мерседес, есть разница? По Вашим постам – нет. Машина и машина, ездит и ездит, есть руль, педали, сиденья и зачем платить больше?))) Так?
И еще объясните мне, как порой кондиционер Мидеа, стоит практически столько сколько и монтаж? 213 у.е. в опте? Его же везли с Китая, собирали, у него столько деталей, а цена его равняется цене чайника в супермаркете? И как в тот же Мидеа, за 300.у.е. напихивают и ионизацию воздуха, и кондиционер работает и на холод, и на тепло, и еще кучу функций, а цена его равна двум чайникам из супермаркета?
По поводу, работы кондиционера в зимний период. Во-первых, существует в мире: низкотемпературный комплект, и кондиционер работает очень даже спокойно и при -15, только согласен экономически не выгодно.
Во вторых, опять же, Вы написали что нет, кондиционеров подогнанных под зимний период. А теперь подумайте хорошо, у Митсубиси електрик и Дайкин есть серии, специально заточенная для зимнего периода, назовете мне так, сходу? Или пойдете в каталоге искать? Вы же специалист))
Сайт, который я давал, представляет не только Маквей и Фуджитсу)))))будьте внимательней)))А вот Вы сейчас написали что не представляете никаких брендов, а до этого писали, что представляете Мидеа. Так все же?
И как вывод: я понимаю, что Вы представляете Мидеа и конечно, каждый хвалит свое болото, но не нужно рвать на себе шапку. Обычный обыватель увидя этот кондиционер и хотя бы Lg (хотя я не сторонник дешевых кондиционеров), увидит разницу, а посмотрев на Маквей, дайкин, фуджитсу, Митсубиси електрик, уж точно поймет в чем разница. А доказывать что разницы между Китаем и Европой нет, это хотя бы смешно))) Это знаете, как-то позвонил к конкурентам, и мне парили Сатурн, и как они убеждали, что все одинаковое и покупая другой кондиционер, я плачу только за бренд. Я долго смеялся. Но все же обидно, что такой специалист советует обычным людям, которые ничего не понимают в этом. И к сожалению кризис не убрал такие конторки, которые вводят в заблуждение, но я надеюсь на людей, которые все же здраво принимают решение.
-
Изначально предлагал специальный итальянский вентилятор дымоудаления для каминов "терракамино", но человеку дорого.
Дак финансирование сжато даже на итальянский вентилятор, а на шведский и подавно
Вот с чего началась ветка:
Что за столько предложите?
Ничего
Зайдите в "Сушия" на пр. Победы, в зал для курящих и желательно в тот день, когда 70% столиков заняты...Дым стоит столбом, вонь невыносимая. - Это и есть следствие дешевой вентиляции, поставили так, для виду, чтоб была... долларов так за 600))))))
-
Мидея все же довольно таки достойный конд. за свои деньги. Об этом говорит второе место в мире после ЛДжи по продажам.
На счет статьи, она написана каким то умником даной компании и не совсем, как бы сказать негрубо, правильно или этично что ли. Запчастей на китайцев достаточно и их не жалко. Китайцы дают их на шару. До 1-го % от заказа. И если он куплен в профильной фирме, ремонт сделают без проблем. Запчасти же на дорогую брэндовую технику надо ждать месяцами. И стоят они немало.
Кстати, Пионер, который они продают, сделан в Китае. На заводе AUX. Лично видел на складах завода.
И я о том же)) Мидеа, хорош в своей категории, бюджет вариант, но не бизнес. Хотя выбирая между ним и LG, то второй будет красивее в дизайне.
С запчастями, не согласен, так как реально приходишь в сервис, а уних вечно проблемы, с дорогими такого нет, они все же держут марку и вплоть до того, что разбирают готовые кондюки, чтоб дать деталь. Обычно максимум так это неделя.
А Пионер, так это Китай. Он нормальный, опять же в своей категории, хотя если покупать из дешевых, то я бы выбрал другой.
Вот сайт Маквей, на английском, потому что на русском в инете очень много сайтов и инфы:www.mcquay.com/McQuay/home/homepage
вот Мидеа www.midea.ru/
Хотя опять же, Маквей - это Малайзия, Мидеа - Китай, как их можно сравнить в качестве, не понимаю.
-
Имена говнюков в любой рекламе - 50%, а то и по-более.
Мощность осушения при 60%, 80%, а некоторые даже и при 100% влажности указывают.
Потребитель получает предложение, где указана производительность осушения, но про влажность ничего не сказано.
Разница производительности существенная - запросите таблицу производительности при различной влажности и сами убедитесь что это не попи__еть.
Вы сейчас говорили о бытовых или о промышленных?
О каком именно оборудовании Вы говорите?
Имена фирм, назовите?
-
Из Ваших слов что McQuay, что Daikin одно и то же.
Не скажу, что McQuay по цене среднего класса. Например Midea среднего, а если сравнить инверторы, то McQuay и подавно в пролете. Сборка и там и там Китай, компрессоры и автоматика брендовая, но зачем платить больше? Кстати, я не импортирую Midea или представляю ее интересы, просто по обозрению рынка вышел самый приемлимый вариант и себе домой поставил инвертер Midea.
Все познаеться в сравнении.
Чем можете подтвердить конкретно фразы - отличное качество и очень хорошие кондиционеры?
Могу сказать хотя бы очень очевидное, Мидеа - это самый или правильней сказать один из самых худших кондиционеров, как в качестве, так и в дизайне. Выберите лучше Деккер. И называть его средним классом, смешно. Бюджет и не больше.
Маквей - не производят в Китае, интересно, читаем здесь
ссылка устарела) или забиваем в гугл.
И где Вы вычитали, что сборка Китай, компрессоры и автоматика брендовая?
И еще, для сравнения, к Вашим сравнениям. В компании "пупкин", (в которой я раньше работал), и которая работала с Мидеа и Маквей, кол-во разных мелких поломок на протяжении трех лет у Мидеа, превысило 10 случаев, в тот момент как Маквей, 2 случая. Хотя за эти три года, Маквея продалось куда больше, чем Мидеа.
На Ваш вопрос: зачем платить больше?, отвечаю: качество, гарантия, дизайн, надежность...скупой платит дважды. Также, почитайте здесь, разницу между "зачем платить больше": (ссылка устарела)
-
Я предлогаю качество, а не дешевую "улитку", как Вы пишите. Таких "улиток" много, да боюсь, мне потом краснеть прийдется.
-
Вообще не понимаю логику людей, сами считают, сами читают и при этом говорят, что монтажные компании, проектировщики, продавцы ничего не понимают. И опять же, при этом, сами ничего уж точно не понимая. Действительно, сейчас много компаний открылось, и каждый и на лево и на право продают и устанавливают, здесь главное не попасть к неграмотным. И Вашей главной задачей является не поиск инфы самим, а поиск хорошей компании. Как же ее найти? А Вы на цену обратите внимание...хорошие стабильные компании врядли сразу Вам предложат тот или иной товар по очень дешевой цене, а в этом случае "осушение", как говорят "скупой платит дважды" и "бесплатный сыр, только в мышеловке". Лучше уж потом, после озвучены цен, немного подвинуть компанию ( а она подвинется, поверьте), чем искать сразу такую, которая чуть ли не за даром сделает.
-
У ковбоя токо офис в Техасе и все. А так собирают в Китае. На сколько знаю, ничего McQuay своего из основных комплектующих не производит - сборка. Обыкновенные кондиционеры.
Ну тогда и Daikin по Вашей логике тоже самое))) зачем же они тогда купили завод McQuay. Вообще McQuay очень хорошие кондиционеры среднего класса, качество отличное, вот только дизайн на любителя. А что говорить только о кондиционерах, McQuay промышленные системы одни из лучших и кстати сейчас одно и тоже с Daikin, только наклейки разные.
-
Конечно это не дешевый вариант, но он стоит того)) почитай здесь: (ссылка устарела), там есть каталог с характеристиками.
Выбор кондиционера.
в Вентиляція та кондиціонування
Опубліковано:
А это что?))) Вы не внимательны?