Лемур

Мне кажется что с матом такое заполнение было бы усложнено

Возник дурацкий, не плиточный, но где то рядом, вопрос: а никто не сталкивался с укладкой кабеля или трубы водяного тп, в "постель" под чашу ванны, акриловой или стальной ?

Встречный вопрос: а доказано обратное? ...вот пока не доказано, и правильнее всего считать, по Законам Мерфи, что все что не может произойти в принципе-- обязательно произойдет. Даже в рекомендациях на тепло/звуко-изоляции у ответственных продавцов прямо указана необходимость оборачивания плит в спанбонд. Так что для здоровья полезнее точно знать а не догадываться. ...тем более что оно собственное и — одно. Себестоимость готовых виброподвесов к15, например, раз в 10 выше себестоимости.. Может даже больше. Я не готов к таким расходам.

Про подложку думал. Соседи нормальные, чего мне на них гнать...я и сам прощелкал момент отвязки стяжки от плиты. Но у меня на плите полистиролбетон, а уже на нем "корочка" ~5 см цпс. ...кстати пробка вообще нигде в сравнительных тестах не то что не участвует...даже не упоминается... Над отвязкой именно сейчас работаю Изобретаю виброподвесы ))) Добавлено через 3 минуты ...базальтовые , да и стекловатные плиты, слегка пугают гипотетической возможностью миграции волокон...даже с учетом затирки швов и периметра герметиком.... И наличием в связующем малополезных веществ... Ну и там где у соседа плитка -- подложку не поменяешь... Но, есть все же надежда ,что отвязанный потолок сделает своё дело...

Миколайчик, а Ваш Цемфикс в Харькове , где нибудь доступен? ...и тоже послушаю внимательно про затирки для тп электрического....

А чего несетку латунную в штукатурку?

А в чем "микроволновость" ? Те же 50 Гц что и во всей сети вокруг. Провода в штукатурке никто же не экранирует...?

А пересекался кто нибудь в работе/обслуживании/пользовании с пленочным теплым полом под плитку? ...точно помню что видел полотно с круглыми отверстиями в шахматном порядке...и читал ,что в уементные смеси их низзя, разрушаются... *Просто интересно*

финиш именно плиткой будет? Предположу что если проделать сей титанический труд,то новую стяжку надо вливать через демпферную ленту к старой ,причем делать над ней в укладываемой плитке элластичные швы.

Я не профи,я положу. Моня,сделай это камушек...(с)

Эппс по которому Вы топчетесь коленками— получает точечную нагрузку от поверхности близкой к шару. Да еще и с качанием Сравнивать с даже 3 см стяжкой опирающейся всей поверхностью—некорректно Да она прогибается но насколько? Попробуйте на тот кусок эппс приклеить плитку и становится на нее в наколенниках Увидите разницу Имхо. Кстати после вмазывания в штробу,на части поверхности стер то что нанеслось мимо штробы , губкой мокрой Вполне аккуратно получилось И не будет боязни некорректного высыхания тонких слоев

Нивелир слоем 3 см, это от души... ..и вот для цементных "маст хэв" укрывание, и поддержание в увлажненном мостоянии как можно дольше. Аналогия -- деревянные спилы. В коре, с замазанными варом торцами сохнут долго но не трескаются. Без коры или с голыми торцами-- лопаются.

Ну...может я коряво выражаюсь...думаю это у меня артефакты в памяти застряли...когда то...по поводу возможного вспучивания гипсовых смесей при гулянии влажности... Так сто стараюсь работать одним типом. ...ну или через грунтование до насыщения... А пластификатор я не добавлял... Я фибру добавил. Волокна. Для дополнительного обьемного армирования. Что по логике даст ме́ньшую обьемную усадку с меньшим трещинообразованием и соответственно с меньшей потерей влаги через эти трещинки. ...заумь, да?

Хм...а разве нивелирки -- гипсовые? Я считал что цементные с гипсовыми ...эмммм....конфликтуют... ...и что такое пеногаситель...? Клей то расчитан на определенное количество воды в растворе содержащееся...? А нивелирки же по умолчанию должны быть жиже, для растекания... Т.е.-- воды нужно в разы́ больше... Как такой колхоз себя плведет -- хз. Может получится дороговастенький эксперимент ...

Ну я же не говорил , что в раствор добавлять бо́льше воды.... Я про поддержании во влажном состоянии после схватывания... Пленка+ сбрызгивание, по необходимости...,особенно летом... + Пластификатор+фибра ( причем я бы сейчас добавлял не только 12 мм ппр, а и 40 мм , жесткую...) Вмазывал кабель-- добавил фибры, кстати... Каких то неудобств в работе не заметил... Тянучек не образовывается... Кстати клей весьма приятный. Липкий, пластичный...

Разве ускоренная сушка цементных смесей не зло? Я всегда считал, что идеальные условие для них-- 28 суток в увлажненном состоянии. И только ротом высыхание как таковое. И мне казалось лучше медленное...

Забухтеть то может от многих причин... Например -- сама стяжка слабая...типа от застройщика...дендрофекальная... Или с оой же известью...,мало лиикак она с полимерцементамти взаимодействует... Или не прогрунтовали от души..., Чуть секономили...или грунт неудачный...или пыли много упало...или не пропылесосили... ...когда делом занимается больше одного-- ввиноватых не найти....

Ну а накрыть пленкой , и пульверизатором побрызгать несложно....

Хм... Я решил что индекс "Е" ставят как обозначениечто можно использовать для ТП электрического. На пачке что купил указано что подходитдля водяного тп..., А мы же тут сообща выяснили , что электрический кабель создает более резкий перепад температур в ближайшей к нему зоне... Но с другой стороны -- стяжка то у меня хоть и надеюсь правильно сделана , но точно не C2TES1...

Да это как раз понятно.... Тут же вопрос как раз в нахождении гормального соотношения цены и свойств. Миколайчик, к Вам вопрос как к производителю: получится ли улучшить качества клея С2Т, если замешать его на акриловом грунте? Чтобы его можно было считать С2ТЕ. ? Понимаю что , но все же... Поехал покупать мешочек topflex -- ни единого!!! Купил uniflex. Чтобы порожняком не возвращаться... Добавлено через 5 минут UPD: Этот конкретный клей будет использован для вмазывания кабеля в штробу стяжки.... Добавлено через 1 минуту Кожный болевой порог среднего человека 50°С Добавлено через 3 минуты Все цементосодержащие смеси имеют щелочную реакцию. Щелочь органику растворяет. С повышением температуры -- активнее. Предположу что дело в этом...

целюллоза, это же —органика? может с этим связано... Я раньше спрашивал,но никто не проникся: если в клей добавить полипропиленовую фибру 12 мм, по логике она даст же дополнительную прочность армированием объема клея,но усложнит нанесение гребенки.ъ Добавлено через 3 минуты Увеличение температуры при испытании дает результат ускорения времени Не буквально ,но типа 14 дней +70 —если мы этот уложенный пол с температурой +30 будем эксплуатировать 10 лет,например Так понимаю

С церезитовского сайта Клеи для плитки Клей Ceresit СМ 117 для фасадной плитки Характеристики Эластичный клей Ceresit СМ 117 Ceresit СМ 117. Эластичный клей для фасадной плитки, керамогранита и облицовочного камня Клей для крепления всех видов плитки на жестких основаниях для наружных и внутренних работ Свойства обладает высокой адгезией; эластифицированный; водо- и морозостойкий; устойчив к сползанию плитки; может применяться на стяжках с подогревом; пригоден для внутренних и наружных работ; экологически безопасен. Область применения Клей СМ 117 предназначен для крепления всех видов минеральных плиток – керамических, керамогранитных, клинкерных, каменных (кроме мраморных) и т.п., на недеформирующихся минеральных основаниях (таких как бетон, цементные стяжки, цементные и цементно-известковые штукатурки), на стенах и полах, внутри и снаружи зданий. Может применяться на таких основаниях и элементах конструкций как: цоколи, парапеты, стены балконов и террас; крытые бассейны и резервуары с водой; стяжки с подогревом (внутри зданий); старые плиточные облицовки (внутри зданий); прочные акриловые малярные покрытия с хорошей адгезией к основанию (внутри зданий); легкий, ячеистый и «молодой», возрастом не менее 1 месяца, бетон (внутри зданий). При дополнительном введении эластификатора СС 83 клей СМ 117 может применяться на таких основаниях и элементах конструкций как: гипсокартон, древесностружечные плиты, OSB и другие деформирующиеся основания; наружные лестницы, входные группы, полы балконов и террас, эксплуатируемые кровли; открытые бассейны и резервуары с водой; стяжки с подогревом (снаружи зданий); гипсовые и ангидритные основания; старые плиточные облицовки (снаружи зданий); прочные акриловые малярные покрытия с хорошей адгезией к основанию (снаружи зданий); легкий, ячеистый и «молодой», возрастом не менее 1 месяца, бетон (снаружи зданий).

Сам себе и отвечаю Заказал лист агломерата пробкового s-20мм... На пробу. Как то я себе его иначе представлял... Довольно легко крошится..., В поверхности многовато каверн, не заполненных кусочками. Соответственно эффективная толщина < чем 20 мм.

Ну я как раз исходил из способности воды течь сначала в более низкую область... Сегодня потоптался по магазину...назовеми его "Э"... пытался продавцу открыть глаза на см117, что применение по ТП допускается только с эмульсией...заставил читать упаковку...но он мне похоже все равно не поверил... Порекомендовал мне он вот такую ГИ и ленту...,что скажете -- вменяемо? ...ОТ СМ17, конечно гм...голова шатается. И вот такой еще клей есть... ...шо то я запутался...

"кривенькая вбок"— это когда одна длинная сторона короче другой? Я больше имел ввиду длинные плитки которые горбом или пропеллером... Рричем смотрел ролик недавно у Шайтера, он и свп дотягивал...а при боковом свете все равно очень заметны перепады по углам. Но не суть. Техника подготовки к неожиданностям приблизительно понятна. Вопрос был скорее в другом. Плитка штука довольно хрупкая, и не лопается ли она со временем от внутренних напряжений, усиленных свп, да еще и циклического гуляния температур? И, второе. При укладке плиточного пола, нароимер в ванной, все кладут стремясь к идеально горизонтальной поверхности? Не делается легкая впадина к центру свободного пространства, не занятого мебелью и сантехприборами? Для ткскзть, первичного стекания воды, в случае протечки... Добавлено через 23 минуты Кстати, почему дифференцируют виды теплого пола и особо это подчеркивают в клеях? Водяной/электрический...