Вомбат

Рассказывайте. Только огроменная просьба - научно-популярным языком. Просим-просим.

А, в этом плане... Ну, я бы всю медицину так не выставлял вселенским злом, только вакцинацию + искусственное оплодотворение + сохранение.

А как они могут повлиять на разрушение генофонда вида? Ой, шота Вы путаете.

Не пугайте так. Почему это мы идем по пути резрушения генофонда?

Дык какой год-то завозят, все довезти не могут. Вы мне лучше ответьте, в каком году и какой вакциной прекратили эпидемии чумы?

Прошу пардону, а какой вакциной и в каком году чуму извели?

Ну, все может быть. Вопрос-то не в бесплодии, а в том, что троих вакцинировали - и все трое паротитом и переболели. ИМХО, безопаснее естественной иммунизации ничего нет. А вакцинация - зло, которое приведет к вырождению.

Ну вот даже американцы с их системой здравоохранения не считают температуру до 41 градуса опасной. Неприятной, не комфортной - да, опастной - нет.

Ну, это да. Кстати, вот все, что я говорил - оно касается изначально здоровых детей. Без проблем с ЦНС, родовых травм и т.д. Обычных детей. А вот если изначально были очень больны или не жизнеспособны - тогда таблетки. Ну что ж поделаешь... Кстати, я еще с детства помню два своих воспаления легких, так вот мне казалось, когда температурил, что вроде я расту в космос, смотрю на свои ноги, а они удлиняются, все растягивается и я лечу. Так мне тогда температуру очень "грамотно" сбивали, "благо" все медикаменты были или под рукой, или в 10 минут ходьбы (жили возле работы отца и матери). Да, а жене по рукам давать - еще успевать нужно. Я бы Вам рекомендовал пересмотреть поров в 40,5 градусов. Пол градуса, а разница таки есть. Ви ж розумний дядько, а таке пишете... Ну як це, нема коли думати... Думати завжди потрібно.

А ніхто і не кзава, що це легко. В моєї жінки ледь до істерик не доходило спочатку. Пам"ятаю, як мала лоба розбила, кравіща (с) була, жінка подзвонила в істериці, то я швидко розказав, що і як робити, і то вона примудрилася помилитися. Це дуже важко, бачити, що дитина хворіє і не заважати їй правильно хворіти. Але якщо любиш дитину - нерви в кулачок і чекай. Скоріше, бажання зняти з себе відповідальність - ну я ж щось робив, якось лікував... А от в більшості дитячих хвороб краще чекати. Просто чекати. Важко, дуже важко. Але так потрібно.

Так потому и запугивают, что убедить не могут. Нет аргументов. И в ход идет давление на жалость и ответственность (паразитируете на других), шантаж (не возьмем в садик, в школе будете на домашнем обучении) и откровенная ложь (умрете без прививки, горы трупов во время эпидемии). Сорри, не могу найти. Там было интересно написано, что нет убедительных данных, доказывающих связь судорог и температуры. Смог нарыть только такое вот, что доказывает, что применение жаропонижающих средств никак не влияет на предотвращение фебрильных судорог: lib.rin.ru/doc/i/32299p2.html Антипиретики. Несмотря на утвердившееся на-основании логической предпосылки мнение, что жаропонижающие препараты должны применяться с целью профилактики фебрильных судорог, убедительных данных, доказывающих этот тезис, нет. Темин П.А. - Лечение судорожных состояний и эпилепсии у детей Антипиретики. Несмотря на утвердившееся на основании логической предпосылки мнение, что жаропонижающие препараты должны применять*ся с целью профилактики фебрильных судорог, убедительных данных, доказывающих этот тезис, нет. Напротив, в одном из исследований [13] показано, что жаропонижающие препараты не влияют на рецидивы фебрильных судорог. В дан*ном исследовании использовался двойной сле*пой метод, когда одна группа детей с фебриль*ными судорогами в период лихорадки получала фенобарбитал и антипиретики, другая - плацебо и антипиретики. Установлено, что в первой груп*пе повторные фебрильные судороги наблюдались в 5% случаев, а во второй - в 25%. Очевидно, однако, что одного исследования недостаточно для обобщающих адекватных выводов. epilepsykz.narod.ru/liter/febril.html Более того, исследования последних лет выявили тесную взаимосвязь между взникновеним пароксизма фебрильных судорог и скоростью изменения температуры тела, показав что направление изменения температуры тела не имеет никакой роли. Иными словами, подъем или спад температуры со скоростью более 1,5°C в час есть провоцирующий фактор. Следовательно, применяя антипиретики, можно спровоцировать фебрильный пароксизм даже с большей вероятностью, чем не применяя их. А вот и то самое исследование: archpedi.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=382103 Antipyretic Agents for Preventing Recurrences of Febrile Seizures: Randomized Controlled Trial Results The children experienced 851 febrile episodes, and 89 of these included a febrile seizure. Febrile seizure recurrences occurred in 54 of the 231 children (23.4%). There were no significant differences between the groups in the main measure of effect, and the effect estimates were similar, as the rate was 23.4% (46 of 197) in those receiving antipyretic agents and 23.5% (8 of 34) in those receiving placebo (difference, 0.2; 95% confidence interval, −12.8 to 17.6; P = .99). Fever was significantly higher during the episodes with seizure than in those without seizure (39.7°C vs 38.9°C; difference, 0.7°C; 95% confidence interval, −0.9°C to −0.6°C; P < .001), and this phenomenon was independent of the medication given. Conclusions Antipyretic agents are ineffective for the prevention of recurrences of febrile seizures and for the lowering of body temperature in patients with a febrile episode that leads to a recurrent febrile seizure. И, кстати, относительно температуры: (ссылка устарела) # Reassurance: Presence of a fever means your child has an infection, usually caused by a virus. Most fevers are good for sick children and help the body fight infection. Use the following definitions to help put your child's level of fever into perspective: * 100°-102°F (37.8° - 39°C) Low grade fevers: beneficial, desirable range * 102°-104°F (39 - 40°C) Average fever: beneficial * Over 104°F (40°C) High fever: causes discomfort, but harmless * Over 106°F (41.1°C) Very high fever: important to bring it down * Over 108°F (42.3°C) Dangerous fever: fever itself can cause brain damage

О, как раз в тему. Когда у дочери в первій и последний раз температура была 40,2 , то я активно рыл интернет на предмет опасности температуры. И очень часто встречал такое высказывание, о судорогах и температуре. Совершенно случайно нашел документ ВОЗ, где четко и однозначно написано, что нету связи между высокой температурой и судорогами.

Боже збав від оцету! Як і від горілки. Це ж все піде в організм. Висока температура - це не страшно. Це добре. Просто постійно треба давати багато пити. В мене у молодшої 40,2 було. Квола була, постійно змушували пити. Тримали зв"язок з гомеопатом. У жінки істерика, я також на межі. Перетерпіли якусь годину, дитина покакала, температура пішла на спад. Наступного дня дитина вже гасає по кімнаті. Інша справа, що я на роботі був ніякий наступного дня. І жінка цілий день сонна - ніч не спали. Але така вже батьківська доля.

Та уже писал где-то, лень повторять. Многие врачи говорят, мож то и не аппендицит был. Может. Колики какие. И анализы поддельные. Только тогда в больницу страшно заходить, если среди шести хирургов, двух гинекологов и кучи специалистов никто не усомнился в правильности диагноза. Я перепрошую, а де я казав, що саме люди повинні вирішувати, кому жити? Це вакцинатори так роблять, не я. Я ж навпаки пропонував не заважати природі робити те, що нею передбачено. Бо ж інакше буде горе. Он вже поперли проти природи, річки повернули. І кому стало краще? У нас з Дніпра зробили калюжу. Те ще щастя. З розумом потрібно до всього ставитися, в гармонії з природою, а не гвалтувати її.

Ну да, это для Вас открытие, что люди умирают иногда? Так это был чуть ли не единственный случай. А сказать Вам, сколько детей умирает по вине врачей в больницах? И что, после этого нужно больницы запретить? Хотя не спорю, на врача надейся, а сам не плошай. Всегда, особенно при серьезной болезни, нужно консультироваться у нескольких врачей. У меня когда у жены поставили диагноз "Острый аппендицит", то ее смотрели штук шесть хирургов. Помог, правда, гомеопат По телефону сказал, что нужно делать. И не смотря на жесткий, очень жесткий прессинг хирургов, причем обрабатывали нас по отдельности, я дал жене лекарство и боль ушла в течении часа или полтора. А послушался бы наших коновалов - операция и неизвестно, сохранилась ли жизнь нашего ребенка. Все-таки первый триместр. А, забыл сказать. Карточку супруги потом чудестным образом переписали. Это к вопросу о статистике, ага.

У меня родители - медики. Им тоже много чего в свое время дурного научили в институте. Моя мама только вот сейчас, когда начала немного вникать, поняла, что такое вакцинация. Ага. А как вспомню ту стерильную чистоту, да ту хлорку постоянно... Теперь-то мама понимает, что все не так нужно было делать, да и теща, тоже медик, кстати, начинает проникаться моими идеями. Ну, с тещей проще, там есть еще один внук, ровестник моего малого. Его и вакцинируют, и потом от осложнений лечат, и уже дважды под нож ложили - аппендикс удаляли и обрезание делали. Там просто мать ребенка - редкостная идиотка и истеричка. Делает все, что ей наши коновалы от медицины предлагают. А ум включать - ни-ни, это сложно. Так что берегли меня от ветрянки. Уберегли. Не заболел. Теперь при виде мелкого в пятнах убегаю. Жить-то хочется...

Да ну, какие обиды. Я реально полностью отказался от медицинского обслуживания, в основном из-за его не эфективности. Ну, правда, лечусь гомеопатически, но гомеопатия, по мнению многих докторов, это просто плацебо. Поэтому можно её не учитывать Детей меня мой врач научил тоже не лечить. А это чертовски тяжело, поверьте мне. И у меня дети хоть и редко болеют, но правильно: интенсивно, с высокой температурой (правда, каждый раз температура все чуть-чуть меньше почему-то). У меня из мед препаратов только гомеопатическая аптечка, бинт, вата, перекись, зеленка.

Так то воно так, але є таке діло, що коли природа не вибраковує окремих представників популяції, тоді вся популяція вироджується. І тут треба вирішувати - егоїзм чи інтереси людства. Поки що перемагає егоїзм. а там, де перемагає егоїзм - там добра не буде

Знаете, политкорректность я никогда не страдал. Давайте говорить о вещах так, как они есть. Вакцинация - это угроза существования человечества. Да, это действительно так. Сколько лет вакцинаторы блеяли о каком-то благе для человечества, давили на самые болезненные точки ответственных людей, говоря, что они противопоставляют себя обществу. И только сейчас приходит понимание, что именно вакцинация может привести род человеческий к вырождению. А зачем доказывать? Природа сама докажет. Не переживайте. Уберите все эти пре- и постнатальные фильтры и все будет хорошо. Человечество станет здоровее. Правда, это приведет к закату фармкорпораций. Так что этого постараются не допустить. Ведь гораздо интереснее, чтобы больные люди работали и постоянно покупали не только еду, одежду, развлечения, но и то, от чего нормальный здоровый человек может легко отказаться - лекарства. Ведь лекарства не являются жизненно необходимыми для здорового человека, как еда, одежда или развлечения. Значит...

Вы бы как-то между собой договорились, какой там круг общения и есть ли там коллективный иммунитет.

Доктор, ну что Вы-то чужую глупость повторяете? Какое "паразитируете"? В конце-концов, это вакцинированные ведут нашу популяцию к вырождению. Ибо пытаются искусственно убрать постнатальные фильтры. Разве это правильно?

Брешут. Карантинные мероприятия - вот истинная причина. Когда пытались задавить только "коллективным иммунитетом" - круто обломались. Не сработал. Хотя давайте поговорим об этом иммунитете и оспе. Там такие няшные вещи обнаруживаются, если посчитать. Почему мною? Врачами. Только не нашими. Ведь у нас не бывает осложнений от прививок, разве Вы не знали? Зачем заставлять? Это господа вакцинаторы только и могут, что заставлять. Ибо нет аргументов и доказательст пользительности (с) вакцинации. А нужно просто информировать. И доказывать преимущества. Опять же, у дебильных родителей, которые не создали своим чадам условий для того, чтобы они переболели в детстве и получили пожизненный иммунитет - в дальнейшем есть шанс, что не будет продолжения их потомства. Естественный отбор. Очень полезный, между прочим. А у меня такая ангина была. И шо? Ну больно, ну неприятно. Но не смертельно же. И куча плюсов в будущем. И гарантия, что живым останешься, если взрослым с этой болячкой встретишься. Я вот ветрянкой не болел в детстве, а малого нужно иммунизировать. Я ведь ответственный родитель. Так придется мне на пару недель с дома куда-то сходить. А что делать? Могу же и кони двинуть. Вот мне бы ссылочку, желательно не на просто цифры, а первичные исследования. А то будет как в России когда-то: начали пугать статистикой, а потом оказалось, что из невакцинированных там было половина детей с реальными метотводами по здоровь, а вторая половина - бомжи и из неблагополучных семей. Оконфузились вакцинаторы... Давайте. Только уж полностью. Это Вы и Вам подобные исключительно из эгоистических причин, из страха оказаться в числе тех, кого природа отбракует, из всех сил навязывает обществу вакцинацию. Вакцинацию, которая приведет общество к вырождению. Это Ваша цель? Зачем Вы к этому стремитесь? Ведь это же крайне эгоистично!

И вакцина тоже играет свою роль в этом процессе. И в итоге имеем ситуацию, когда вакцинация для каждого отдельного ребенка не такое уж и благо, а для нации в целом вообще крайне вредная вещь. Но зато отдельные личности на этом наживаются. Прэлестно (с) А платим за все это мы. И платим, увы, не только деньгами...

Неужели вкалываем в тело? Кстати, а сколько? И сколько таких прививок делают? И какая ПДК (если можно так выразиться) ртути в теле ребенка? Посчитаем? У кого??? Это массовые осложнения после свинки у детей до начала полового созревания? Побойтесь Бога, ну зачем Вы неправду пишете? Ну запишут. И что? Что будет? Врачу пальчиком погрозят? Ух ты! И статистика такая есть? Покажите, где она. И как это Вам удалось дожить до сегодняшнего дня??? Ведь везде туберкулез летает, столбняк под каждым камешком прячется и на каждом шипе сидит, полио ваще зашкаливает... Не страшно жить в этом жутком мире без вакцинной защиты?

Кстати, у нас лечится один товарищ, не миллионер, но квартиры в Вене периодически покупает. Ну, хобби такое у человека. Так вот у него сын - аутист. Они в Украине мульйон врачей обошли, никто ничего. Послали на экспертизу в австрию (или в германию, точно уж не помню), так там нашли многократное превышение ртути в ребенке. Ну и как бы вывод - виновата вакцинация. Думаете, кому-то смог чего доказать в Украине? Ага, щаззз. если в детстве девочка переболела краснухой - при беременности она ей не страшна. Кто мешает детям болеть в детстве детскими болезнями? У меня три брата жены нею переболело. Не умерли. Только старший переболел не в детстве и получил осложнения. Это не смертельная болезнь, не тяжелая, смысл в вакцинации?