Вомбат

Ну, а що ще можуть вони заявити? Проблему чистоти вакцин не вирішено досі. Вакцини досі містять сторонні віруси та частинки вірусів, ДНК та РНК та інше сміття, яке невідомо як себе поведе років через 20 після введення. От і мруть потім дорослі і сильні наче люди від онкології. І от щодо онкології та СВ40 є і такі дослідження: The mechanisms of SV40 tumorigenesis in humans are related to the properties of the two viral oncoproteins, the large T antigen (Tag) and the small t antigen (tag). Tag acts mainly by blocking the functions of p53 and RB tumor suppressor proteins, as well as by inducing chromosomal aberrations in the host cell. These chromosome alterations may hit genes important in oncogenesis and generate genetic instability in tumor cells. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15015494 All three viruses can transform human cells in vitro, can induce tumours in animal models, and are strongly association with certain human cancers. www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17483871

Беремо статистику конкретної країни за пару років ДО початку масової вакцинації і порівнюємо. Але для того, щоб порівняння було максимально коректним, треба враховувати додаткові фактори по кожній хворобі. Це досить складно, тому іноді ці дані розраховують, виходячи зі статистики попередніх років, тобто беруть процент вакцинованих, процент невакцинованих, смертність в цих групах і порівнюють. Теж не найточніше порівняння, тому що в групі невакцинованих людей дуже значна частина тих, кого не можна було вакцинувати через погане здоров"я. Але да, це є проблема. Статистика. Навіть та, яка є, дуже часто підтасовується, навіть на сайті такої шанованої організації, як ВООЗ. Приклади я наводив вище, кожен може пересвідчитися особисто. Добавлено через 3 минуты До речі, це ж тільки останні пару десятиліть загальноприйнятою нормою стало вважати, що вакцинація не захищає від хвороби, а лише полегшує її перебіг (що є повною нісенітницею, звісно, але хай буде). Можливо, через пару десятиліть визнають, що масова вакцинація дітей проти дитячих хвороб дійсно була помилкою. Принаймні, це видно вже сьогодні.

Заради уточнення позиції людини. От дивіться, людина написала, що вакцинується, щоб не хворіти. Але! Всім відомо (і це підтверджується статистикою), що вакциновані хворіють на ті хвороби, проти яких були вакциновані. Тобто, треба уточнити цей момент. Тому що тут 2 варіанти: або людина не знає, що її бажання не хворіти - не виконуване ніяк, або ж людина неправильно сформулювала свою думку. Це не питання заради питання, це уточнення формулювань. Бо якщо прийняти до уваги саме це формулювання: то вакцинація ніяк тому не сприяє. І виходить, що людина вакцинується заради того ефекту, якого ніколи в житті досягнути не зможе. Це приблизно як запускати повітряні кульки з метою підвищення лібідо у самців слонів. Ну, ефект десь такий же. Тому я і уточняю. Так зрозуміліше?

Якби я хотів похизуватися своїми упередженнями - я би хизувався. А я - питаю Вас в надії отримати відповіді. Але, на жаль, відповідей Ви дати не можете.

Ні, я давно зрозумів, що віруючих людей переконати не можливо. Тому навіть не буду намагатися. А коли останній раз робили вакцинацію КПК? Від яких штамів? Можу допомогти знайти. Тобто, Ви переконані, що вакцинація убереже Вас від хвороб. На жаль, ні, не вбереже. Тому Ви все-одно маєте ті ж самі шанси захворіти, як і невакцинований. До речі, в 90-х на дифтерію вакциновані хворіли частіше і сильніше, невакцинованих. Це науковий факт. Чи плануєте робити вакцинацію від скарлатини? Бо прогнозують повернення цієї хвороби, а там смертність - куди там кору. Чи плануєте робити вакцинацію від лихоманки Денге? Клімат міняється ж. Від чуми будете вакцинуватися? З 1 серпня по 8 листопада на Мадагаскарі зафіксували понад дві тисячі підтверджених випадків чуми, 165 людей загинули. А скільки там від Мадагаскару до України? Та і туристи їздять, занесуть, не дай боже.

Ну розумієте, мені важко уявити, що вакцинація - це турбота про своє здоров"я. Але нехай. Тому у мене особисто до Вас 2 питання: коли і які Ви собі кололи вакцини останні 10 років. І друге: яка кінцева мета вакцинування особисто для Вас. Думаю, питання не складні і Ви зможете мені відповісти. Буду дуже Вам вдячний.

https://www.youtube.com/watch?v=bbKSdosaqWs

Бачив цю лякалку: там мама не признається, що купили всі щеплення, а не робили вакцинацію, бо її типу посадять. Ну до такого тільки сектанти Святої Вакцинації могли додуматися :D :D :D Ну і що до того, що не роблять щеплення - маячня. Лупашать всім, хто того хоче. Вобщєм, жарт "нє удался".

Із жизні сєктантов, або Все фігня, давай по новой! 1.Anna Tyshko 13 ч. Добрый день! Ищу совет. В детстве мне сделали две прививки от кори. В прошлом году (в 32 года) сдала анализ на антитела IgG — результат отрицательный. Поставила одну дозу Приорикса. Спустя два месяца пересдала анализ. Результат, согласно референтному значению лаборатории, сомнительный — 0,9. Спустя год после прививки проверила еще раз. Индекс антител = 1. Это верхняя граница сомнительного результата. Я заодно проверила и антитела к ветрянке, которой болела в детстве. Индекс антител = 1,1. Краснухой я тоже болела. И в беременность мы смотрели антитела и к ней. IgG = 167 од/мл (>10 — положительный результат). Нужна ли мне вторая доза Приорикса? Все-таки по инструкции нужна одна, но сомнительный результат — это не результат)), поэтому сомневаюсь. Благодарю за мнения! 2. Христина Смук Монастирська 1 ч. Прошу прокоментувати лікарів. Дано: сестра 25 років, по картці 3 вакцини проти кору. В понеділок контакт з хворим на кір. Вчора здала lg g . Результат на фото. Лікар коментує, що все ок. Але це ж не ок? Антитіл немає. Вакцина є і я кажу вакцинуватись, правильно раджу?

Свого часу мільйони громадян СССРу було заражено вірусом СВ40, який містився в оральній поліовакцині Себіна. Цей вірус є онкогеном.

Так проблема в тому, що щоб знайти бриліант - скільки породи треба "перекопати"... Нє, воно-то діло цікаве і приємне в більшості випадків, але ресурсів жере дофіга і більше. Хотілося б так, вжуххх!!! і знайшов. Але ж доводиться корячитися... Добавлено через 1 минуту Нудить? Можете поригати. (тільки не на форумі, звісно) Можете не читати. Можете не коментувати. Зацініть, яка кількість варіантів поведінки.

Не скажіть, деякі еволюціонували і пристосувалися :D Але платять вони за цей еволюційний прорив своєю дупою

Так, я нарешті сформулював Мені треба зрозуміти, як і чим паяти труби контуру в скважині. Тільки щоб недорого і надійно - геть не хочеться хладагент в землю спустити і все там отруїти.

Саме так. Ні. Треба просто ВИКЛЮЧНО по рецепту і з розумом. Тому що як у нас призначють антибіотики - то просто жах. По антибіотикам ситуація набагато більш тривожна, ніж Ви собі уявляєте. Не треба. Є така приказка - до туза ще й голову треба мати. Вакцинація може бути корисною, але масова вакцинація - ніколи. Завжди треба зважувати ризики. І порівнювати з антибіотиками - не коректно. Антибіотики не попереджують хворобу, вони її лікують. А тепер знову з життя сектантів: Екатерина Коваленко #корь Срочно! Я болею с 19.01 Высокая температура, на 4-5 день - сыпь, больше похожая на начало ветрянки, сыпь быстро прошла, была нетипичная для кори. Пневмония (рентген подтвердил). В больнице лежу. До сих пор лечусь, 5 дней капельницы, сейчас уже уколы. А теперь - вопросы! Прошу ответить врачей, это важно! 1. Ребёнку (4,5 года) срочно сделали вторую КПК, ну как срочно..24.01, когда у меня был 2-й день сыпи. Мне теперь сколько с ума сходить, поможет-не поможет?! Иммуноглобулин?! 2. Второй ребёнок (8 лет, есть две КПК) с 18.01 был у бабушки, а заболела я 19.01, напоминаю. Вернулся от бабушки 28.01. Третью КПК ему нет смысла делать? Я в растерянности, мне же две прививки не помогли(( Может иммуноглобулин?! 3. Муж, сделал КПК только 28.01. В детстве неизвестно, был ли вакцинирован. Ждать болезни? Как успокоиться? Сдать всем антитела? Если мало, то что тогда?!! 4. ПОЧЕМУ?!!! Мне, стороннику вакцинации, которая в июне за свои деньги, пошла и сделала КПК, так "повезло"?!!! Да, был момент, я помню, что спирт нифига не высох и мне тут же укол сделали. Но неужели это прям единственная зацепка, объясняющая, почему я заболела? ПОЧЕМУ?!! У меня осложнение в виде пневмонии?!!!! 5. В школе, где я работаю, 10 подтвержденных случаев кори!!! Почему не закрывают школу?!!! Одни почему....((( "Елена Мирончук У меня был тот же вопрос, когда мой ребенок заболел коклюшем. Я, ярая прививочница, и тут такое. Не знаю, чем нас прививали в детстве, но больше в семье никто не заболел (кроме дедушки, он кашляет, но проверять не пойдет). Сделала вывод для себя, что зря колола детей покупными вакцинами. Держитесь, и пусть все будет хорошо" "Anastasiya Oratovskaya у нас тоже самое, покупали европейские вакцины и заболела малпя коклюшем. И я заразилась тоже. Лучше б индийскую делали, ну потемпературила бы пару дней, зато три месяца не задыхались бы от кашля."

І чим вона відрізняється від дешевої проститутки?

Із жизні сєктантов: Tetyana Yana-t Petruk Mila Mila у сина була нефробластома. У мене троє дітей, всі вакциновані. Менші були 7міс при народженні. Сину трохи менше чим через рік після хімії зробили кпк, тому зо в країні немає колективного імінітету і мені потрібно брати на себе відповідальність за вакцинацію раніше того терміну, що був призначений онкологом... Добавлено через 3 минуты Із жизні ідіотів: Спеціалісти Державної установи «Рівненський обласний лабораторний центр МОЗ України» виявили в регіоні масові факти фальсифікації проведення вакцинації проти захворювання на кір. Про це власкору IA ZIK повідомив керівник центру Роман Сафонов. Розслідування, проведене працівниками центру в селищі міського типу Квасилів, що поблизу Рівного, підтвердило, принаймні на половину недостовірність даних про вакцинацію дітей проти захворювання на кір. Яким саме чином відбувається фальсифікація з метою надання довідок про щеплення – у центрі не беруться стверджувати. Я вибачаюся, а це як? Тобто, провели розслідування, встановили факти, але як то робили - ніхто не знає? Так буває? Серйозно?

Коли зустрілося двоє вископримативних: Одесситка ударила ножом сожителя за лайки другим девушкам в социальных сетях 28/01/2019 - 17:05 В Одессе 31-летняя женщина из ревности несколько раз ударила ножом своего сожителя. Поводом для конфликта стали несколько лайков, которые мужчина оставил в социальных сетях под фото других девушек. Об этом сообщается на сайте ГУНП в Одесской области. Пострадавший мужчина – 33-летний иностранец из страны Ближнего Востока. Во время допроса сначала женщина заявила, что на нее с сожителем напал неизвестный. Однако позже она созналась, что приревновала своего парня и сама нанесла ему ранения. Об этом также свидетельствовали вещественные доказательства – окровавленные пижамы и кухонный нож. “Под давлением неопровержимых улик женщина призналась, что схватилась за нож, приревновав мужчину к девушкам, фото которых он “лайкал” в одной из социальных сетей”, – говорится в сообщении. Источник: informator.news/odessytka-udaryla-nozhom-sozhytelia-za-layky-druhym-devushkam-v-sotsyal-n-kh-setiakh/

ПередОхнуть в тюрязі? Цікаве ставлення до дітей, цікаве.

Боже збав. Це пише людина, яка присвятила питанню вакцинації біля 20 років життя.

Однозначно так. Причина 19. ВОЗРАЖЕНИЯ ПРОТИВ ПЕРЕГРУЗКИ БОЛЬШИМ ЧИСЛОМ ВАКЦИН Текущий календарь педиатрических прививок в развитых странах предполагает, что в первый год жизни ребенку вводится более 20 прививок (часть из них объединены в комбинированные инъекции, часть из них повторяются). Вероятно, с точки зрения количества антигенов это действительно далеко от предела специфического реагирования иммунной системы, и она может произвести достаточное количество антител. Однако получается, что за первый год жизни прививаемый переносит более 20 “искусственных” инфекционных болезней, часто параллельно. Как мы уже говорили, для иммунного обучения организм должен верить в реальность инфекции и входить в соответствующий защитный режим. Реакция на каждое такое, неосложненное “заболевание” должна длиться и длится не менее трех недель (если судить по времени на достижение пика производства долгоиграющих защитных иммунноглобулинов класса G, ради которых прививка и затевается). Таким образом ребенок первого года жизни с рождения значительную часть времени находится в режиме “заболел”-”выздоравливает”. (Второй год в этом смысле выглядит также напряженно. ) Это происходит в дополнение к рядовым, чаще всего респираторным заболеваниям (в среднем еще 4 в год). [41] Такая интенсивность инфицирования выглядит чрезмерной по сравнению с естественной, фоновой заболеваемостью. Для сравнения: детей, которые заболевают инфекциями чаще 8-10 раз в год, рекомендуют проверить на иммуннодефицит. Сравнивая эти показатели, сторонники этого аргумента полагают, что постоянное пребывание в состоянии “прививочных болезней” дополнительно к Причине 15, Ложному выставлению приоритетов, истощает общий ресурс ребенка и ведет к прерыванию и/или задержке общего развития по сравнению с непривитыми. Этот аргумент можно было бы попытаться опровергнуть, проведя исследование росто-весовых показателей и показателей развития у привитых и непривитых первых лет жизни. Причина 20. ВОЗРАЖЕНИЯ ПРОТИВ КОМБИНИРОВАННОГО И СОВМЕСТНОГО ПРИМЕНЕНИЯ Для уменьшения затрат на логистику и числа инъекций растет тенденция вводить несколько вакцин сразу, комбинированно в одном шприце или в одно посещение. При совместном введении вакцины могут оказывать взаимное влияние и на формирование иммунитета, и на иные, в т.ч. побочные последствия. На сегодняшний день знаний, чтобы предсказывать такие эффекты, у ученых нет. Поэтому узнаем мы о подобных взаимных эффектах эмпирически, в ходе применения или испытаний. Если со временем обнаруживаются убедительные для регуляторов значимые негативные последствия, выпускают рекомендации не совмещать конкретные прививки. В других случаях эта информация может игнорироваться. Посмотрим на несколько примеров на относительно недавно введенных в практику вакцинах (которые все же полнее испытываются, чем “старые”). Одновременное введение оральной прививки от полиомиелита и прививки от ротавируса снижает эффективность прививки от ротавируса [43]. Даже добавление штаммов одного и того же возбудителя в состав прививки может менять ее эффективность, как это произошло с прививкой от пневмококка. Когда в нее добавили несколько новых штаммов, иммунные титры снизились на 40%. [44]. Прививка АКДС, введенная на месяц(!) ранее, значительно подавляла иммунный ответ на прививку от пневмококка. [45] С точки зрения нежелательных реакций, переход на пятивалентную вакцину в США (когда к АКДС добавили инактивированную вакцину от полио и вакцину от гепатита B) дал 30-80% увеличение температурящих, двукратный рост обращений в неотложку, 3-кратный рост назначения антибиотиков. Всё это по сравнению с введением тех же препаратов, но раздельно. [42]

Дійсно, намалювалася проблема набагато більша, ніж кір. Пише Дібров: Вот вы тут все — корь, корь... А на самом деле начались проблемы посерьезнее. Вот уже возвращается скарлатина. Кто не понимает, что такое скарлатина, почитайте «Смерть пионерки» Багрицкого. Помните? «Нас водила молодость в сабельный поход!» Если эта болезнь вернется, умрет каждый шестой — летальность при злокачественных эпидемиях составляет 13-18%. Врачи по секрету говорят: прививок от скарлатины нет. Я проверил — да, оказывается, Минздрав пять лет вообще не покупал вакцин от этой смертельной болезни! В стране нет ни единой дозы, вообще!! Охват прививками на нуле!!1 «Впрочем, кроме кори нас может поджидать еще одна напасть — скарлатина и дифтерия. Сегодня врачи уже заметили распространение скарлатины, которая одно время полностью исчезла». Сергей Александрович Крамарев (род. 12.04.1954, Киев) — украинский врач-детский инфекционист, гельминтолог. Доктор медицинских наук (1991), профессор (1993), заведующий (с 1994) кафедрой детских инфекционных болезней Национального медицинского университета им. А. А. Богомольца. Главный детский инфекционист Минздрава Украины (с 1992 г. по 2010 г.), с 2005 г. главный внештатный инфекционист Минздрава Украины. Имеет почти 40-летний медицинский стаж. Заслуженный врач Украины (2004). Он знает, о чем говорит.

Думаєте, з вакцинацією якось інакше? Я вас прошу, навіть після виявлення у вакцині вірусу СВ40, що викликає рак, його використовували до повного вичерпання запасів. Розслідування журналістів інформаційної агенції Reuters щодо присутності канцерогенного матеріалу азбесту в дитячому тальку найбільшої світової фармкорпорації Johnson & Johnson. Минулого року сума компенсацій, що їх Johnson & Johnson вже програли в судах США споживачам у зв'язку з викликаними азбестовмісним тальком онкологічними захворюваннями, наблизилась до 5 млрд. доларів США. На черзі ще майже 12 тисяч позивачів і цей тальк має шанси увійти в історію наймасштабніших фарма-скандалів поряд з Vioxx від Merck чи Paxil виробництва GSK. Через оприлюднення внутрішнього листування в судах було доведено, що в Johnson & Johnson з початку 1970-х знали і про присутність в їх дитячому тальку азбесту, і про його канцерогенність. Але замість того, щоб відмовитись від цього продукту або хоча б чесно попередити споживачів фармкомпанія пішла шляхом брехливого спростування, корупції та складання "чорних листів" вчених і лікарів, що мали нахабність говорити правду. Хто слідкував за згаданими процесами по Vioxx, Paxil, тощо знає, що аналогічну лінію поведінки свого часу брали на озброєння Merck, GSK та інші фарма-гіганти. В цій галузі таке ставлення до споживачів фактично є нормою. www.reuters.com/investigates/special-report/johnsonandjohnson-cancer/ Добавлено через 1 минуту Ні, не маю в тому потреби. А чому цікавитеся?

А що мій вихід? У дітей хронічних хвороб немає? Оце Ваше: взагалі ні про що. Тому що якби Ви читали уважно тему, бачили би посилання на статтю про чистоту вакцин, яку я давав. Що там скільки всього, м"яко кажучи зайвого, що ніхто не знає, коли і яким боком воно вилізе. Той же СВ40 теж не одразу знайшли, а його таки відносять до онкогенних. І да, його занесли в людську популяцію саме через вакцини. Хочете ризикувати? Ну давайте, ніхто ж заборонити Вам того не може. Самі вакцинувалися АКДС? Ви вирішили підти проти еволюції? Серйозно? Досі це нікому не вдавалося. Ну, що робити, якщо інших варіантів просто немає? Вірніше, є, але вони набагато гірші. Ще раз кажу, інші варіанти - ще гірші. Давайте саме зараз і поговоримо про них: Причина 11. ЭВОЛЮЦИОННО-БИОЛОГИЧЕСКОЕ ВОЗРАЖЕНИЕ Упрощенно этот аргумент можно представить так: после первой встречи с людьми силы эволюции по преимуществу направляют развитие злых микробов от причинения смерти и опасных проблем хозяевам в сторону мирного совместного проживания (комменсализма). Те микроорганизмы-захватчики, которые не убивают и/или не чересчур угнетают хозяев, получают устойчивое селективное преимущество в распространении и размножении. Это происходит и по очевидным причинам (долго живущий и активнее перемещающийся организм-хозяин дает больше возможностей для существования и заражения других организмов), и в силу кросс-иммуногенности (меняющиеся в сторону совместного проживания микроорганизмы предоставляют перекрестную иммунную защиту от других родственных микроорганизмов). Со стороны популяции хозяина тоже идет встречный отбор по возможности совместного существования. Со временем у самого злобного патогена есть шанс сделаться мирным участником заселяющего нас сообщества (микробиома), а то и, как митохондрия, спокойно поселиться внутри каждой нашей клетки. На свежей памяти человечества в подобный путь отправлялись самые жестокие возбудители. Даже грозную натуральную оспу (со смертностью 6%-30%) стал вытеснять произошедший от нее штамм аластрим, со смертностью меньше 1% (без лечения). Такую измененную, “малую оспу” (variola minor) больные запросто переносили на ногах, и заражали окружающих. Впервые описанный в конце XIX века, аластрим меньше чем за 100 лет вытеснил натуральную оспу из Африки, Южной Америки, заканчивал в Северной Америке, и принялся за Западную Европу. [1, 2] Финал этого наступления мы не увидели, т.к. вирус оспы ликвидировали в обоих его проявлениях. Противники массовых прививок говорят следующее: “В естественной ситуации мы постоянно наблюдаем снижение опасности патогена после его прихода в популяцию. Одна из практических проблем массовых прививок – быстрое эволюционное преимущество вместо менее опасных получают те микроорганизмы и вирусы, которые максимально приспособлены к обману прививочного иммунитета. Будут ли такие приспособленцы более или менее “злобными”– лотерея, в которую играет вся наша цивилизация.” Какие примеры приводят в поддержку этого тезиса? В 2000 г. в США ввели прививку от пневмокковой инфекции, а именно от 7 штаммов пневмококка, наиболее распространенных. В результате уже через несколько лет преобладающее распространение получили другие штаммы, которые не включили в вакцину. Общее количество серьезных случаев, вызванных пневмококками, не изменилось; общая заболеваемость пневмококками первоначально снизилась, но с 2006 г. стала расти [3]. В 2010 г. была введена новая вакцина Prevnar13, туда добавили новых “лидеров”. Думаю, вы догадаетесь, что произошло дальше. [4] Как пишут в журнале Pediatrics, в 2017 г. сражение с пневмококком стало похоже на игровой автомат с колотушкой “Грохни крота” (Whack-A-Mole, [5]), или, добавлю, на отрубание голов гидре. Другой пример - развитые страны 30 лет назад начали переходить на бесклеточную вакцину от коклюша (см. Части 3 и 4). Кроме белка, обучающего бороться с коклюшным токсином, такая прививка содержит белок пертактин, по которому иммунная система должна узнавать бактерию, вызывающую коклюш. Всего через 20 лет в этих странах преимущество получили коклюшные бактерии, “потерявшие” эту опознавательную черту. К 2008 году в Австралии в выборке болеющих коклюшем таких “мутантов” было уже 80% [6]. В США к 2012 г. большинство бактерий коклюша, выделенных у заболевших, тоже избавились от этого белка путем как минимум 20 разных, независимых мутаций [7]. В случае с гепатитом B массовая вакцинация привела к селекции вирусов-мутантов, которым удается сбежать не только от прививочного иммунитета, но и от общепринятого лечения. [8-10] Никаких изменений в прививочной политике пока не принято: cчитается, что не так уж часто их обнаруживают. Хотя общепринятые диагностические тесты вирусы-мутанты гепатита B тоже научились обманывать [11,12], и даже могут попадать в донорскую кровь. Более того, для вакцин, которые облегчают течение болезни, но не спасают от заражения и размножения возбудителя, эволюция патогена именно в сторону “злобности” (вирулентности) была показана экспериментально, а не только на математических моделях. По понятным причинам показана не на людях, а на птичках. Один из вирусов герпесного семейства вызывает у цыплят опасную болезнь Марека. Реально дохнут куры, как в том анекдоте[13], ущерб на $2 млрд в год. Первую вакцину от болезни Марека ввели в 1970 году. Она была очень успешной, но через 10 лет перестала действовать. Придумали другую вакцину, и применяют ее с 1983 г. Она тоже перестала работать, а вирус становился все злобнее и злобнее. [14] Сейчас используется уже третья вакцина. В 2015 г. сравнили выделение вируса Марека у привитых и не привитых цыплят, которых заразили разными вариантами вируса. И действительно – привитые распространяют более “злые” штаммы. [15] Конечно, в случае с идеальными вакцинами, которые бы полностью блокировали все возможные штаммы и будущие мутации возбудителя, такого происходить не должно. Мощная защита с этой блокировкой (естественная или искусственная) называется “стерильный иммунитет”. Но “стерилизующие” вакцины – редкость, как всё идеальное. [16]

Я би не робив акцент на особистих прикладах як За, так і ПРОТИ вакцинації - потонемо. Давайте принципові речі розбирати. Ось по цьому https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4815218&postcount=6080 є якісь заперечення?

«40 ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ ЛЮДИ НЕ ДЕЛАЮТ ПРИВИВКИ, ХОТЯ ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО ОНИ ПРОСТО ИДИОТЫ.» Причина 11. ЭВОЛЮЦИОННО-БИОЛОГИЧЕСКОЕ ВОЗРАЖЕНИЕ Упрощенно этот аргумент можно представить так: после первой встречи с людьми силы эволюции по преимуществу направляют развитие злых микробов от причинения смерти и опасных проблем хозяевам в сторону мирного совместного проживания (комменсализма). Те микроорганизмы-захватчики, которые не убивают и/или не чересчур угнетают хозяев, получают устойчивое селективное преимущество в распространении и размножении. Это происходит и по очевидным причинам (долго живущий и активнее перемещающийся организм-хозяин дает больше возможностей для существования и заражения других организмов), и в силу кросс-иммуногенности (меняющиеся в сторону совместного проживания микроорганизмы предоставляют перекрестную иммунную защиту от других родственных микроорганизмов). Со стороны популяции хозяина тоже идет встречный отбор по возможности совместного существования. Со временем у самого злобного патогена есть шанс сделаться мирным участником заселяющего нас сообщества (микробиома), а то и, как митохондрия, спокойно поселиться внутри каждой нашей клетки. На свежей памяти человечества в подобный путь отправлялись самые жестокие возбудители. Даже грозную натуральную оспу (со смертностью 6%-30%) стал вытеснять произошедший от нее штамм аластрим, со смертностью меньше 1% (без лечения). Такую измененную, “малую оспу” (variola minor) больные запросто переносили на ногах, и заражали окружающих. Впервые описанный в конце XIX века, аластрим меньше чем за 100 лет вытеснил натуральную оспу из Африки, Южной Америки, заканчивал в Северной Америке, и принялся за Западную Европу. [1, 2] Финал этого наступления мы не увидели, т.к. вирус оспы ликвидировали в обоих его проявлениях. Противники массовых прививок говорят следующее: “В естественной ситуации мы постоянно наблюдаем снижение опасности патогена после его прихода в популяцию. Одна из практических проблем массовых прививок – быстрое эволюционное преимущество вместо менее опасных получают те микроорганизмы и вирусы, которые максимально приспособлены к обману прививочного иммунитета. Будут ли такие приспособленцы более или менее “злобными”– лотерея, в которую играет вся наша цивилизация.” Какие примеры приводят в поддержку этого тезиса? В 2000 г. в США ввели прививку от пневмокковой инфекции, а именно от 7 штаммов пневмококка, наиболее распространенных. В результате уже через несколько лет преобладающее распространение получили другие штаммы, которые не включили в вакцину. Общее количество серьезных случаев, вызванных пневмококками, не изменилось; общая заболеваемость пневмококками первоначально снизилась, но с 2006 г. стала расти [3]. В 2010 г. была введена новая вакцина Prevnar13, туда добавили новых “лидеров”. Думаю, вы догадаетесь, что произошло дальше. [4] Как пишут в журнале Pediatrics, в 2017 г. сражение с пневмококком стало похоже на игровой автомат с колотушкой “Грохни крота” (Whack-A-Mole, [5]), или, добавлю, на отрубание голов гидре. Другой пример - развитые страны 30 лет назад начали переходить на бесклеточную вакцину от коклюша (см. Части 3 и 4). Кроме белка, обучающего бороться с коклюшным токсином, такая прививка содержит белок пертактин, по которому иммунная система должна узнавать бактерию, вызывающую коклюш. Всего через 20 лет в этих странах преимущество получили коклюшные бактерии, “потерявшие” эту опознавательную черту. К 2008 году в Австралии в выборке болеющих коклюшем таких “мутантов” было уже 80% [6]. В США к 2012 г. большинство бактерий коклюша, выделенных у заболевших, тоже избавились от этого белка путем как минимум 20 разных, независимых мутаций [7]. В случае с гепатитом B массовая вакцинация привела к селекции вирусов-мутантов, которым удается сбежать не только от прививочного иммунитета, но и от общепринятого лечения. [8-10] Никаких изменений в прививочной политике пока не принято: cчитается, что не так уж часто их обнаруживают. Хотя общепринятые диагностические тесты вирусы-мутанты гепатита B тоже научились обманывать [11,12], и даже могут попадать в донорскую кровь. Более того, для вакцин, которые облегчают течение болезни, но не спасают от заражения и размножения возбудителя, эволюция патогена именно в сторону “злобности” (вирулентности) была показана экспериментально, а не только на математических моделях. По понятным причинам показана не на людях, а на птичках. Один из вирусов герпесного семейства вызывает у цыплят опасную болезнь Марека. Реально дохнут куры, как в том анекдоте[13], ущерб на $2 млрд в год. Первую вакцину от болезни Марека ввели в 1970 году. Она была очень успешной, но через 10 лет перестала действовать. Придумали другую вакцину, и применяют ее с 1983 г. Она тоже перестала работать, а вирус становился все злобнее и злобнее. [14] Сейчас используется уже третья вакцина. В 2015 г. сравнили выделение вируса Марека у привитых и не привитых цыплят, которых заразили разными вариантами вируса. И действительно – привитые распространяют более “злые” штаммы. [15] Конечно, в случае с идеальными вакцинами, которые бы полностью блокировали все возможные штаммы и будущие мутации возбудителя, такого происходить не должно. Мощная защита с этой блокировкой (естественная или искусственная) называется “стерильный иммунитет”. Но “стерилизующие” вакцины – редкость, как всё идеальное. [16] Добавлено через 1 минуту Не треба затикати рота іншим. Не подобається тема - не гвалтуйте себе, проходьте повз. І не використовуйте, будь ласка, червоний колір в написанні.