kim_ol

в вашем умении передергивать факты и вытягивать то что вам выгодно - это прослеживается очень очевидно.

я невижу ниодного нормального ответа а ткрытое хамство в постах.

поэтому я невижу смысла общаться.

1. вы неответили ни на один поставленный вопрос.

2. вы не продемонстрировали опыты с минватой и бутылкой, пенопластом и бутылкой.

3. игнорирование контректных государственных документов.

а пудрить мозг посетителям... это помоему ваш стиль.

прямые контакты по данному материалу на производителя я вам написал, есть еще много других производителей. выбирайте любого...

и на счет внимательности (есть директора по производству и главные инженера) которые непосредственно отвечают по качеству продукции.

насчет спд незнаю - вам виднее о его ответственности.

обратите внимание и пожалуйста прокоментируйте ГЭСН. Часть 26. Теплоизоляционные работы непосредственно этот документ а никакой другой.

потом немного постами ранее ОФИЦИАЛЬНЫЙ материал по центральным каналм СМИ России и Украины.

я незаметил ниодного слова... надо пропустить и незаострятьнимание на некоторые вопросы... потому как вам это невыгодно.

Конечно, буду. Потому что бутылочку миллиметром вашего Астратека всё равно утеплить нормально не удастся. :D С сертификатами - больше шансов, если обернуть бутылку в эти бумажки.

 

Но позвольте поинтересоваться, почему вы считаете, что хоть одна показанная вами бумажка с печатью хоть сколько нибудь подтверждают чудесный сверхнизкий коэффициент теплопроводности обсуждаемого материала? Понятно, что для производителя эти бумажки представляют ценность, потому что за каждую он неизбежно заплатил кругленькую сумму. Но в чем их ценность для потребителей, что должно внушать потребителю к ним благоговение?

 

А многочисленные сертификаты - это здорово. Хороший пример для изучения методов работы всевозможных жуликов.

 

Кстати, вот этот вот документ - просто шикарен. Не хотите его обсудить в форуме с точки зрения физики? astratek.in.ua/images/metodika.pdf

 

И вот этот вот документ тоже выдающийся своей безграмотностью astratek.in.ua/images/pojasn_zap.pdf но в нём больше воды и меньше расчетов.

вкасательно методик то в каждом документе есть фамилия человека и если вам интересно то можете общаться непосредственно с компетентными людьми. Или позвонить производителю и прояснить все интересующие вопросы.

Производитель: ООО "Термалком"

Производство теплоизоляционных полимерных покрытий АСТРАТЕК, специальных грунтовок и декоративно-защитных материалов GROSS.

Поставки продукции: ООО "Торговая компания "Астратек".

Россия, г. Волгоград, ул. 25-летия Октября, 1

Тел.: (8442) 47-70-30, 26-96-56, 26-83-54, +7-917-338-68-18

ICQ: 434-030-182

Skype: Termalkom

А фамилия написана в методике Таранов - это для особо внимательных

добавлю последний аргумент в эту тему. Сертификаты

и официальный документ по России. ГЭСН. Часть 26. Теплоизоляционные работы(в формате .pdf)

навено для нашего Super это тоже не аргумент. он будет продолжать обсуждать баночку в разных плоскостях.

P.S. кому интересно сайт производителя с полным спекторм описания по материалам и сайт официального дилера в Украине с дополнительными свединями. С позволения администрации сайта (надеюсь не потрут ссылки) использую не как рекламу а как аргументы от официальных источников.

Зачем красить батареи?

Человек с мозгами легко убедится на пивной бутылке в свойствах твоей красочки, что тепло она не удержит по сравнению с нормальным теплоизолятором совершенно никак. И не будет потом её мазать ни на что ценное.

я могу сказать ват только одно. в связи с вашими аргументами. бутылки, банки, и прочие интересности...

утепли банку пенопластом или минватой... остывает?

если бы в этом мире существовал вечный двигатель (о свойствах которого вы сдесь постоянно толкуете) то было бы очень хорошо..

Но в наших условиях и при наших технологиях (я имею ввиду все человечество и любые виды технологий) этот процесс бесконечный и совершенству нет предела.

а закрывать глаза на факты вреда (не придуманные) а конкретно сказанные на весь мир по центральным каналам. то я считаю это дело лично каждого. и по большому счету о чем вы сдесь спорите ??

банки, бутылки - да утеплите всем чем можно - ВСЕРАВНО остывает и будет остывать. а вот касательно сохранения тепловой энергии или попросту тепла в доме (ДА ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ) и только разница в технологии реализации и времени создания теплоизоляционного материала. по свойствам немного отличаются по принципу реализации по принципу нанесения, а задачи решают одни и теже.

поэтому позволю сделать себе небольшое умозаключение - вся эта тема это просто спор ниочем.

а пример с батареей это показатель того что вы боитесь или сомниваетесь (незамерзну ли я зимой).

а в подтверждение выше изложенного дам ссылочку на сайт первого канала России, материал был подготовлен ко дню космонавтики, в которой упоминается и о теплоизоляционном материале астратек (я узнал его по таре из которой наносили на стену.)

www.1tv.ru/news/techno/174367

вот адрес фото с сайта тогоже 1 канала www.1tv.ru/news/techno/174367#img_370648 тойже статьи

дальше вы можете конечно переливать из пустого в порожнее и продолжать спор ниочем.

вывод один ВСЕ ОДИНАКОВЫЕ.. ОДНИ И ТЕЖЕ ФУНКЦИИ... ОДНА И ТА ЖЕ ЗАДАЧА.... отличатся только время создания технологии реализации.

А ВЕЧНОГО ДВИГАТЕЛЯ НЕСУЩЕСТВУЕТ

и если вы что-то говорите то будте добры аргументируйте.. а то одни притензии.. детский сад

p.s. извените за правописание. честно хромает.

А толку вам ругать полистирол, если бутылочку вы всё равно утеплить не сможете своей краской?

да мне особо побоку ваши тут споры. у меня работа есть и от народу претензий небыло ниразу за 2 года.

да проблемы с замерами температур (заказал американские контактные термонаклейки) проверю их.

а если такая уверенность то покрась дома батареи в квартире.

че слабо? и посмотрим конкретный опыт и без бутылок и сам на себе проверишь холодно или тепло в квартире

роликов валом на любой вкус и цвет. выбирает каждый то что ему нравиться

-----------------------

Жидкая изоляция

классическая

просто смотрю на бестолковое толкание пузами.

да в этой жизни все всех купили чтоб развести и в том числе центральные каналы разных стран.

только посемуто епжнтьмя что вы лоббиркете другую отрасль.

да зайди на ютуб введи слово теплоизоляция и посмотри

мало...

капи и попробуй хоть с банками хоть батарею у себя в доме прокрась и убедись зимой что она не работает. после зимы сообщи всему миру НЕРАБОТАЕТ... если не замерзнешь.

Не годится: над этим мы уже смеялись. Я сам выкладывал эти сканы выше в этой теме как пример деятельности "ученых", подписывающих левые бумажки. Можете там скачать полные архивы со свеми страницами этих документов. Из вытащенных вами трех страниц две свидетельствуют лишь о том, что "исследования" проводили те же "ученые", кто числятся и разработчиками ТУ на материал, а третья (теплотрасса) - это пример отчета, в котором если вы заглянете на страницу с расчетами тепропроводности по намерянным "экспериментаторами" экспериментальным данным и попытаетесь их повторить самостоятельно с калькулятором в руках по написанным в отчете формулам, вы обнаружите, что результат не сойдется с написанным в ответе и, более того, у вас коэффициент теплопроводности материала окажется вообще отрицательным. Справитесь сами с расчетами на калькуляторе? 8-)

 

Скажите, а у вас самого откуда эти сканы? Астратековцы всё еще распространяют их приватно ради охмурения своих дистрибьюторов?

опять показывает вашу невнимательность. по поводу где что берется.

несколько топов выше - я писал..

так что судя других вы показываете просто свою поверхностность

Только не забудьте выложить ПОЛНЫЙ отчет об испытаниях.

это то что есть на сегодня

Вы торгуете такими красками?

Вам, разумеется, приходится собирать только "отзывы", так как ни одна серьезная лаборатория не берется подтвердить ваши рекламные заявления относительно чудесного коэффициента теплопроводности. Ну а малограмотных потребителей, принимающих ваши фокусы за настоящие чудеса, которых вам удается обмануть и впарить им свои "теплоизоляционные краски", на ваш век, разумеется, хватит. Не вы первые, не вы последние жулики.

У вас есть конкретные претензии? Могу сразу ответить - НЕТ. Это первое.

Второе - сразу видно дилетанта.

Третье - если вы уж удосужились сходить на сайт не были бы вы так любезны огласить весь список сертификатов представленных. А это звените не отзыв (как вы написали что это все филькина грамота). Обратили ли вы внимание на присутствие и славных вашиш немецких коллег, которые любезно предоставили свой сертификат?

То что непонимание есть это точно. И по-моему объясняться с вами это просто трата времени. И если вы занимались вопросами теплофизики то наверно знаете что материал имеющий сложную структуру не меряют в лобовую.

Я надеюсь вы хоть раз были на какой-нибудь международно научной конференции посвященной данной тематике, раз вы так ознакомлены с данным направлением. Не просвятите ли вы нас в тонкостях познания, а то лично мне просто интересно на чем базируются ваши выводы.

С уважением, к вашему опыту и знаниям.

И что?! Зашел на указанные сайты, опять не подтвержденные ничем характеристики. Куча всяких ГОСТов когда дело касается материала, как краски и скромные пустые места, когда речь идет о таких величинах как теплопроводность, теплоусвоение и паропроницаемость. А с паропроницаемостью еще хуже, всего лишь 0,001 мг/(м ч Па), у Керамоизола и то 0,02 мг/(м ч Па).

На одном из росийских форумов скачал страничку, которую привожу ниже, автор поста утверждает, что она из отчета НТС и тепловизионная съемка проведена в Украине.

если вы были на сайте то наверно вы обратили внимание на раздел галерея в котором представленны отсканированные отзывы с конкретнвми фамилиями и соответственно телефонами. это те кто наносил и пробовал

если уж так сомнительно то обычно позвонил и прояснил.

говорить много кто может и писать тоже бумага стерпит.

назову конкретный случай когда обратились с предложением на предприятие (большой молочный комбинат) и нам главный инженер сказал что ему уже предлагали похожее он остался недоволен результатом.

мы просто оставили ведро материала и сказали чтоб пробовали.

результат - подписан договор.

после заверщения работ они тоже напишут свой отзыв.

поэтому если что-то говоришь о заявках на успех подкрепляй фактами и именно теми которые не свежие, а именно как себя показывает твой материал на практике по истечение хотябы лет пяти как минимум.

помоему отзыв стоит миллиона немецких сертификатов. потому как мы для них рынок и они тоже конкуренты.

а отрицательная реклама от конкурента это тоже пасивная реклама.

так что выводы делают непосредственно потребители, а не конкуренты

и напоследок добавлю на сайте представлен и видеоматериал как аргумент к сказанному.

ладно полемики много можно сказать, но технологии должны быть и прямые руки для реализации данной технологии и все будет нормально

На Украине присутствует еще один производитель. Это российский производитель. Иформацию о нем можно посмотреть на сайтах производителя astratek.ru, или представителя на Украине astratek.in.ua. На сайте представленны технические характеристики, методы применения, отзывы и видео материал.

Мытериал Астратек.

Зачем Вам эти бАмажки, ясно как белй день, что "жидкие" и "сверхтонкие" теплоизоляторы это самый банальный лохотрон.

У каждого свое мнение по любому вопросу. У Вас свое у меня свое. И если Вы не настроены на рассмотрение детально вопросов, то в принципе я переубеждать никого не хочу. Я уже писал, что выбор у каждого свой. Кто хочет использовать обычные технологии, то он их и использует. Ну в остальном я не ставлю перед собой цель кого-то в чем-то переубеждать.

З.Ы. Каждый волен поступать как ему удобно. Я ставил перед собой задачу проинформировать о существовании альтернатив. А выбирать это дело каждого. В каждой технологии свои плюсы и минусы.

Что там с документами об испытании "Астратек" на морозе?

если есть сомнения о выносливости на морозе то можно посмотреть выполненные проекты, среди которых есть и промышленные объекты, которые находятся постоянно на улице и в разную погоду.

На вашем сайте приводится сравнительная таблица материала Астратек и традиционных утеплителей подписанная как ссылка из СНиП 23-101-2004, а в самом СНиПе ваш материал не упоминается...

 

посмотреть СНиП можно здесь:

(ссылка устарела)

информация предоставлена производителем и если внимательно посмотреть то название звучит следующим образом "Сравнительные технические характеристики традиционных теплоизоляционных материалов по СНиП 23-101-2004 и покрытия АСТРАТЕК"... т.е. ...

Непосредственно весь материал с описанием брался у производителя. И Есть готовые проекты. И есть компании которые работали с разными типами жидких изоляторов, соответственно есть мнение по приминению. Я согласен, что на вкус и цвет ....

Но в связи с подорожанием энергоносителей каждый делает свой выбор. И это выбор конкретного человека, за что он несет и ответсвенность, пусть даже перед своей семьей (если строится собственный дом).

Но выбор был всегда кому-то интересны общепринятые решения а кому-то и новшества.

З.Ы. Извините за офтоп.