nic_name

Кстати о посуде... Тут много слов было про бакс, подкрепленный только честным словом и больше ничем... Мол штаты ничего не производят и бакс всего лишь грязная зеленая бамажка (о где ты! - долгожданный гипер бакса8))... Так седни как раз качественно глюканул скайп (Skype - для непонятливых:D - он сейчас ебаю принадлежит) - это как раз один из продуктов, который американцы, кагбы, и не производят - паники на полмира, включая суперстабильную Украину... А прикиньте если они нам GPS и интернет выключат - они же его тоже вродикак не производят...

Хватило бы только здоровья ее обрабатывать.:D З.Ы. Без обид - знакомый таким образом вкладывался - покупал кусочек, потом докупал еще кусочек (мол земля дорожает - выгодней чем депозит) - шутка про то шо - ты смотри какбы не пришлось нам помогать тебе на ней сапками махать - уже не похожа на шутку.

Продавцы делятся на два типа - те кому надо продать (нужны деньги) и те кому нравится продавать (деньги тож нужны, но кабы не срочно). Первых ситуация заставляет быть гибкими в ценовой политике и отношении к потенциальным покупателям. Вторые... Эти могут "торговать" своей недвижимостью и год и два и три - ведь если не нравится цена - "надо лучше работать и больше зарабатывать", а не сношать мозги бедным продавцам. З.Ы. Цену на свою недвижимость можно выставлять любую, надо лишь определиться чего хочется - продать или "продавать".:D З.З.Ы. А кто в конечном итоге кто выиграл - тот кто слился по "сегодняшней кризисной" цене или тот кто сидит в засаде и ждет клиента чтобы слиться по "вчерашней докризисной" - покажет только время.

Быстро этого сделать не смогут - нужен железный занавес, которого сейчас как раз и нету. А просто "отменить" бакса - будем как в середине 90-х - из Украины везти деньгу в ближайшие братские республики (из тех, где курс будет посимпатичней), а там уже менять на местную валюту, на гривну и пр. ИМХО - быстрее национализируют всю безналичную валюту и вскроют банковские ячейки, да мож еще торгсины организуют, чем запретят хождение бакса и вместе с ним евра.

В нескольких тюрьмах в ту пору были бунты на этой почве (взяточники/спекулянты в сберкассе денег не хранили - дабы не погореть). В итоге дописали пункт о льготниках - "долгое время находился..." в т.ч. и в дальнем плавании.

Раз мы уже на "ты", то расшаркиваться дальше не вижу смысла. 1. Про б/у кирпич не было ни слова, хотя дай Бог, шоп новый тока был не хуже, а все котеджи построены чисто на бетоне от Ковальской - лопата не наш инструмент:D 2. Про заповедники суперспецов, определяющих себестоимость домиков "на глаз" как та тож не слышал - может просветишь меня где искать? 3. Приведи пример определения себестоимости б/у домика - нет ничего проще.:D Это ж элементарно. Ты приведешь ведь вполне жизнеспособный пример - а не как я - на пестиках с тычинками.:D З.Ы. "Тема сисек не раскрыта" - твой пост не объяснил определение себестоимости б/у домика и ее влияние на ценообразование все того же б/у домика, об чем собственно и разговор.

Не нужно - грамоте обучены, читать умеем. На тыканья носом в буквари - не обижаемся, любопытство ведь не порок - а средство самообучения.:D Видно-видно влияние - его никто не отрицает. Только свой проект когда считаем - закладываем кирпич получше, бетон по ГОСТу, опалубку крыши не сухостой, а домики "на продажу" - кирпич, из которого выгребную яму стремно класть, бо развалится, раствор - как рабочий замесил (с учетом шо мешок-другой загнал "на лево"), опалубка - сосна "аж синя".;) Себестоимость вещь такая - ее каждый понизить пытается, особенно, когда "на продажу". Но при продаже - кирпич вручную соломой обожжен, сосны вековые - сам растил - пилить жалко было, но чего не сделаешь для хорошего человека, полметровый слой мусора присыпан 10-ю сантиметрами земли с ближайшей свалки (на следующий год через посеянную травку такие буръяны проростают - прелесть просто) и т.д. Понятно, что это личное мнение меня балованого, но думаю разницу "себе" и "на продажу" - отрицать не будете. Угу - этот специалист обитает в любом БТИ и при купле продаже делает эту процедуру в обязательном порядке, на выходе которой имеем оценочную стоимость прямо не привязанную к себестоимости. ну откуда специалисту знать, что застройщик брал участок с хатынкой мазанкой, которую еще надо было затратно демонтировать (застройщик-продавец - в гневе) - вот оценочная и ниже себестоимости, или откуда знать специалисту, что крышу застройщику крыл кум за литр, а бригаду западенцев-каменщиков застройщик выгнал взашей незаплатив (застройщик-продавец сидит и тихо радуется). Занимательная история "кстати о посуде": Знакомый брал домик недалеко от Киева в 2007-2008 году (покупка документально затянулась ща подробней опишу). Был период роста и каждый знал, что завтра будет дороже, чем вчера. Домик брался у человека, которому он отходит по праву наследования, но за переоформление и вступление в права никто не брался - лень/нет возможности/не надо/потом - не знаю. У нотариуса оформляются намерения - расписками с указанием выплачиваемого сразу залога и далее схема - вступил в права - платеж, начал переоформлять на знакомого - платеж, окончание переоформления - платеж. Доверенность на ведение дел оформляется тут же на знакомого и всей бумажной волокитой занимается он - это повлияло на цену, тем более что знакомый сам заинтересован в том, чтобы скорее вступить в свои законные права владения. 2007 год - первый этап - вступление продавца в наследство - первая справка БТИ с первой оценкой на сумму - пусть будет 10.000 у.е. - для ровного счета. Пол года ожидания наследников + передача актов со стола на стол итого на дворе "жирный" 2008-й. Финишная прямая - непосредственно купля-продажа домика от владельца - знакомому. Вторая справка БТИ с оценочной стоимостью в 15.000 у.е. И начинается самое интересное - как вы думаете что сделал уже вступивший в права наследования продавец увидев вторую справочку и сравнив ее с первой? Правильно заголосил, что "грабют" и хотят лишить всего, над чем корпел всю жизнь. Все закончилось хорошо и продавец внял голосу разума и неопровержимым аргументам - остался у знакомого только неприятный налет в виде ночных кошмаров и лишних седых волос. Так "кстати о посуде" - солдат спит - себестоимость растет.:D А исходя из ваших слов - оценочная стоимость с учетом аммортизации и есть себестоимость б/у домика. З.Ы. А себестоимость голого участка - весчь ващще мега спорная - не кубометрами и камазами ее же мерить в самом деле.:D

Добавлю свои 5 копеек. Что по вашему есть себестоимость? Без привязки к Марксу, Энгельсу и прочим. А как определить ее в таком случае: 1. Домик 90-х годов постройки силикатного кирпича недалеко от Киева. Домик утеплился пенопластом, обшился сайдингом, шиферная крыша заменена на металлочерепицу, деревянные окошки - на пластмассовые. Как в этом случае определить себестоимость строительства дома/квадрата? 2.Коробка домика непонятного кирпича, купленная несколько лет назад, Выставляется на продажу сейчас. (Непосредственно стройкой продавец не занимался - купил недостроенное - продает недостроенное). Как в этом случае определить себестоимость строительства дома/квадрата? И каково в этих случаях влияние себестоимости на ценообразование? Лично для меня себестоимость нового строительства - вещь понятная. Для меня непонятен механизм формирования себестоимости б/у домов/квартир. Кроме того - себестоимость в нашей стране - принято принимать на веру - документальное подтверждение застройщиками себестоимости - моветон, это ж прямое нарушение коммерческой тайны.

Угу - именно об этом я и написал - процесс выхода долгий и нудный. Ну нифига вы не смыслите в военно-морском юморе (без обид). Угу - брошу и уеду. Ждунам не сдается наш гордый продаван. Вернутся сюда мои внуки и продадут сожженную, раскуроченную, затопленную, прогнившую насквозь за долгие годы отсутствия квартиру и купят себе... А интересно что? Жить то самим после возвращения где то надо. Мертвые города в донецкой области потому и стоят заколоченные - не чтоб вернуться - просто продать некому... Мониторинг реальных сделок не веду - хотелки таки да - выросли, здесь с вами что мне, что другим участникам форума спорить просто глупо. Цены опустились - у кого было зажато в кулачке 40-50 т. у.е - побежали покупать хоть что то - тоесть однокомнатные хрущи/гостинки - как индикатор - хотелки поднялись (ну берут же). Большым дядям. которые рулят курсом доллара - глубоко накласть на стоимость однокомнатного хрущя с соседями - гегемонами. Шоп наша гривна так стояла - как их доллар падает!:D З.Ы. У вас очень интересная точка зрения, но почему то вы приводите в аргументы какие то крайние ситуации - доллар упадет, китайцы понаедут, негры Шулявку захватили (они там с середины 90-х, как их с Подола выдавили, так туда и подались - сидят и не отсвечивают, квартиры пачками не скупают уже с десяток лет). Если у ваших оппонентов стиль написания юмористически-безалаберный - типа "идем на дно" (двусмысленная фраза) с шутками-прибаутками, то в ваших постах сквозит философско-постапокалиптическая грусть - вы ж так читателей форума в глухую депрессию вгоните - еще поседеют раньше времени.

Да они потому и ждуны, что сидят на деньгах и их не тратят - это если подразумевалось проедание денег. Как только будет дана команда "Отбой кризисной тревоги" и экономика тут же возродится - ждуны начнут больше зарабатывать и тем самым надуют новый пузырь. Ведь сами по себе цены на недвиж не поползут вверх - должна быть мотивация, подтвержденная спросом. Угу - я посмотрю как на толкучке квартиры\землю на крупу менять будут. Да и резаная бумага - бумагой станет только при полном крахе бакса и евры - что тогда с гривной будет... а заначки мало кто из ждунов в гривне держит. Не путайте украинский кризис с крахом мировой экономики. Продаваны эту тему вкурили давно - потому и поднялись в цене однокомнатные гостинки\хрущи (по сравнению с 2009) - потому что их топить легче, а не потому, что у ждунов денег на более габаритные покупки нет - вот они и востребованы... да и буржуйки подорожали. А хрущи простоят еще долго - жить то где то надо.

100% респондентов ответили утвердительно в интернет-опросе, на тему "Пользуетесь ли вы интернетом". Включите телевизор - там прогнозов на любой вкус - и будитдорожать и будетдешеветь и всестабильно. Народ (в массе своей) не имеет денег на покупку квартир за озвучивающиеся сегодня хотелки. Сидят себе ждуты имея на руках 10-20-30 т. у.е. без возможности взять кредит (знаю шо дают аж 20 банков - а вы возьмите) и одолжить не у кого и ничего не покупают. Вы абсолютно правильно выразились - Ждуты в большинстве своем не спекулянты - у них просто нет озвучиваемых сумм денег на руках и взять быренько их негде (плохо однако ждуты работают - надо больше зарабатывать, только вот зарабатывать нормально получится после возрождения экономики а не до). Когда хотелки сравняются с могелками - тогда ждуты отдадут свои деньги добровольно еще и спасибу говорить будут. Пока же могелки не соответствуют хотелкам - ждутам ничего другого не остается как сидеть на своих мешках с деньгами и ждать. Да ждуты плохие - они начитавшись форумов не хотят ничего покупать, тем самым подрывая нашу экономику и вгоняя в ступор РН. А продаваны - аки агнцы - и рады бы помочь нашей экономике свежими деньгами - так ждутыж не беру.:D Аналогичный взгляд со стороны ждута - я не буду сейчас покупать бетонометры - когда это все закончится мои деньги найдут свои бетонометры. В таких условиях тактика вполне разумная. Всех загонят, но продаваны в выиграше - палюбому. Но только после большого загона - еще вопрос какие вещи будут иметь статус "реальных ценностей" - убитые хрущи с микрокухнями или же мегаучастки без подъезных путей на месте бывших свалок...

Пардоньте - оговорочка... Но главное, что ход мысли понятен.

Какой пример? - вы сделали косвенные выводы о покупке земли человеком увидев как он заходит на участок. На основе того, что этот человек "работник какого то банка" (охранник/кассир/менеджер/директор?) - построили очень красивую теорию. Прямой вопрос Коле и ответ на этот вопрос, выложенный на форум, сразу прекратит все споры. З.Ы. Я вчера видел, как сосед - работник магазина! - соли три пачки в авоське нес - догадайтесь о чем это говорит.

Да что проверять... Про полиэтилен - согласен целиком и полностью - в полиэтиленовом кульке - даже хлеб цветет. Если уж прятать деньги серьезно и навека - то необходимо создать условия сходные с условиями в депозитарии - 1. постоянная влажность, 2. постоянная температура, 3. приток свежего (и сухого) воздуха. По пункту "раз" - герметичный контейнер типа банка стеклянная трехлитровая - для верности силикона (такой как в обувь вкладывают) накидать горстями. По пункту "два" - если нычка в квартире - тогда проще комфортная температура для человека и зимой и летом подойдет и для денег - если на даче - в землю поглубже или погреб. По пункту "три" - тут конечно незадача - обеспечить нормальный приток воздуха - нарушается герметичность - соответственно траблы с влажностью, так что...

А как же опыт старшего поколения? Закатать в банку - банку перед этим прогреть. По моему - свечение в ультрафиолете - от сырости - типа постирать купюру, а в герметичном контейнере, где сырости нет - никаких пятен появляться не должно.

"Банки положили глаз на квартиры своих должников" vsyapravda.com/news/id26040

Как я уже писал выше - вы описали не совсем общую ситуацию. Простите - предмет дискуссии тема топика или ваши домыслы о моих мотивах? Вы можете быть не согласны со мной - но обоснованно, а не строя догадки обо мне по моим постам. То есть - предметом обсуждения с вашей стороны плавно становятся на мои слова/мысли/убеждения, а ваши предположения о моих возможных мотивах... ... З.Ы. Как вы писали выше - вам не интересны ни мои мотивы, ни мои возможности, но в итоге апеллируете вы именно к ним.

В ваших предыдущих постах вы четко разграничили потребителей/потенциальных покупателей на два слоя - владельцы собственного бизнеса (которым сейчас не до недвижимости) и прочих (которые не могут приобрести недвижимость в отсутствие кредитования). Это еще как посмотреть - кто из нас персонализирует ситуацию, либо утрирует (намеренно-ненамеренно сужает взгляд на вещи). З.Ы. Пускай вас не волнуют мои мотивы и возможности - я не сторонник перехода на личности и мерянья... рейтингами. Можете выразиться по делу - пожалуйста, а нет - так не надо троллить - не вы один это можете.:D

Про "каждую сделку, приближающую конец..." - не спорю. Но одно маленькое "НО" - покупатели недвижимости (как земли, так и домов/котеджей с квартирами) это только собственники своего бизнеса? Или все же в расширении жилплощади/расселении нуждаются и другие слои населения - например работники того самого собственника бизнеса? Не надо передергивать - большинство уже не выскочит из капкана - низзя на понижающемся рынке сработать с рентабельность более 100% (не ведь до кризиса меньшую рентабельность бизнеса имели только лохи). А годы мнимой стабильности приучили к тому - шо хай европа работает с рентабельностью 8 прОцентов. а у нас тут прям Новое Эльдорадо - и никак не меньше сотки навару влупим.:D При покупке недвижимости - в рассматриваемых ситуациях речь идет о несуществующем "среднем классе" - не о хозяинах своего бизнеса - о работниках этого самого бизнеса. С точки зрения нерушимости экономики - запрет на увольнение от государства - ооогромный плюс. пока у нее есть работа - она может платить кредит. С точки зрения работодателя - пока у нее кредит - я не могу ее уволить и взять на ее место более квалифицированного сотрудника. Так шо это палка о двух концах - ждем результатов второго тура выборов и тогда уже будет ясен курс нашего государства - кого мы защищаем - кредитчиков, или тех, кто им платит денег.

"В столице это называют хорошим шоу - у нас просто - понты", КВН "Уездный город". Одно дело создать имидж успешного человека - другое дело - им быть. Это все зависит от личностных качеств и характера конкретного человека - кто то в рюкзаке носит десятки тыс денег, кто то в кожаном дипломате штуку (но зато антураж какой). Накопление капитала подразумевает ограничивание себя в расходах (ведь как известно - денег всегда мало). Создать имидж успешного человека и ни в чем себе не отказывать (ни в покупке квартиры, ни в покупке машины) до недавнего времени можно было относительно просто - кредит/ипотека. Сейчас тоже кредиты дают (не все и не всем, но все же). Так что варианта два - либо подтянуть пояс и копить самому, либо жить на широку ногу, но в кредит - как поступить - решать только вам.

Угу - так оно и было: я покупаю у вас гостинку/дом (малеенький такой) за Х денег - теперь вы хомяк; вы докладываете свои кровные и покупаете двушку/дом (но лучше и больше) за Х+У денег и так далее до самого последнего мегахомяка, который имеет все сумму от цепочки (Х+У+...). Идеальная схема, при отсутствии долгов у всех ее участников и покупок-продаж на вторичке. Да только сейчас - долгов больше, чем денег у хомяков за щеками - и все идет к тому, что хомячьи деньги - рано или поздно, пойдут на выплату этих долгов (имеется ввиду не только ипотека, а и потребкредитование тож) - не принудительно конечно, а вследствие круговорота бабла в природе. Плюс те хомяки, которые покупают новострои (дома в котеджных поселках) - их бабло аж никак не создает нового (улучшенного-прокачанного) хомяка (директора-хозяина стройконторы не берем в расчет), а кормит армию манагеров и работяг этой самой стройконторы (ну и директора-хозяина конечно). И наконец хомяки, решившие построится сами. Так что все предпосылки налицо. Грядет постепенное, но уверенное сокращение популяции хомяков. Вид, так сказать, под угрозой.:D

Накопление капитала на квартиру было проблемным еще со времен кооперативных домов в СССР - где всей семьей (мамы-папы и дедушки-бабушки) сбрасывались на оплату квартиры. Но в вашем случае - это больше похоже на народную пословицу - "И рыбку съесть и на х... сесть" - понимаю, что на Троещине одеваться - это уже не ваш уровень (соседи то - сто пудово в бутиках на кресте отовариваются) да и Трускавец-Свалява-Одесса - это не отдых (ну - ну соседи же по египтам-турциям-эмиратам рассекают) - реально из указанных вами статей расхода - это 1. питание, 2. проезд (к месту работы и обратно), 3. дети - и не говорите, что проезд дороже отдыха в Египте. З.Ы. Отдыхать раз в квартал в Египте-Турции, питаться в лучших ресторанах, одеваться в лучших бутиках и при этом накопить на квартиру - вы сможете только в том случае, если на выборах победит тот кандидат, доверенным лицом которого вы являетесь. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=434373&postcount=304 - ключевая фраза - "Хомяки не кончаются внезапно". З.Ы. Если не будет резкого обвала гривны - то это не значит, что гривну будет легче заработать и соответтственно, что тот, кто ее заработал (и не перевел в долллар-евро) - будет с ней по-прежнему так же легко (в таких количествах) расставаться.

Под успешным обществом - я так мыслю - подразумевается работающая кредитная/ипотечная-банковская система в этом самом обществе. И... Хде... Ипотека сейчас...? Кредиты и сейчас выдают... на машины, квартиры - тока на таких условиях, шо шота небирут... Сколько стоят квартиры-машины - далеко не пофиг. Сейчас наблюдается такая ситуация - когда меньшенство (не путать с абсолютным меньшинством миллионеров и милллиардеров) имеет какие то накопления (порядка нескольких десятков тысяч долларов), захомяченные в период роста (как цен, так и зарплат). Из этого меньшинства кто то уже приобрел себе квартиру по "кризисным" ценам, кто то еще ждет, кому то жилищный вопрос до фени. Но их объединяет то, что все сбережения были "нахомячены" в докризисный период роста. А кто то задумался над тем, что будет с ценами, когда все хомяки таки распрощаются со своими заначками? На данном этапе экономика нам новых хомяков аж никак не готовит (не надо про выборы - поднявшиеся на них люди - это ничтожный процент, по сравнению с "пересічним" обывателями). А будет медленная стогнация рынка - медленная потому, что хомяки не кончаться внезапно - они будут спускать свои заначки постепенно - и с каждым днем "средняя" сумма заначки хомяка будет уменьшаться в количественном соотношении. А новые хомяки появятся не ранее чем через 3-5 лет...

Неправильно мыслите - это ж наши люди. На левобережье цены на дома не изменятся - а на правобережье подорожают. А в объявлениях наряду с "элитными соседями" появятся строчки типа "далеко от Днепра", "незатапливаемый дом".

К слову о надежности ячеек: news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/01/14/183799