Vиталик

С каких это пор мощность устройства стали мерять предохранителями(вернее номиналами предохранителей)?

при входном напряжении 150В*32А=4800Вт и что это, причем тут автомат? При низком напряжении мощность полюбому потеряется. Вы еще не забывайте про возрастающую токовую нагрузку на линию, ну не появится же добавочное напряжение просто так из воздуха.

Уважаемый перечитайте пожалуйста всю тему или хотя бы последние 5 станиц.

Автомат в стабилизаторах стоит по входу и не пропустит ток больше номинального. При падении входного напряжения ток потребляемый от сети ограничен входным автоматом и поэтому мощность стабилизатора уменьшается прямо пропорционально падению напряжения.

В Одессе закон Ома или отменили или плохо учили

Я бы Вам советовал, во первых не считать чужие деньги, а во вторых купить фантом и проверить свой закон ома.

 

А по поводу флеш, устройство по считыванию событий есть только в сервис центрах. При Вас могут считать все события и показать Вам.

Закон Ома проверять на фантомах да не смешите :D:D:D:lol:

Таки он и не будет ее держать это закон ома P=U*I и это относиться ко всем стабилизаторам если мощность стабилизатора 7кВт на нем должен стоять автомат 32А (7000Вт/220В=32А) и при входном напряжении 150В*32А=4800Вт

И это не единственная чушь которую парит фантом.

Почему стабилизатор выключается при закипании чайника так это элементарная схемотехника и помехозащищенность (Схемы и алгоритмы работы с журнала радио тут не канают а фантом наверно думал и так прокатит )

Да кстати ведь у них есть сертификат качества на помехозащищеность (ссылка устарела) а несоблюдение этого сертификата карается законом от 30 до 50% от суммы реализованной продукции так что Jarik обращайтесь в центр стандартизации и сертификации и Вам там помогут С БОЛЬШОЙ РАДОСТЬЮ тем более что на сайте фантома висит цыфра в 15000 произведенных стабилизаторов (это же какая сумма штрафа получится аж страшно подумать)

1. К сожалению в на выставке не присутствовал.

2. У клиентов стоят стабилизаторы по 5 лет и ни чего не вылетело. Если есть факты то пишите или прикрепляйте фото, а теории доказуйте людям с улицы.

3. С мощностью стабилизаторов все нормально.

4. К Вашему сведенью, у фантомов даже сертификат есть.

2 Да пусть стоят.

3 Где нормально??? Вы читаете все посты или только свои.

читаем еще раз внимательно и до конца там и про мощность и про сертификаты (ссылка устарела)

Диаметр электрода только на китайцах указывают у нас принято маркировать током.

Продолжительность работы всегда указывается для полной нагрузки тесть если варить током 200А то условно 70 минут жжеммм 30 минут курим. Как правило электрод при постоянной дуге сгорает за 1 мин на замену уходит 20-30 сек вот Вам и пр 70%

Беттерманн - это достойные железяки, а вот аппаратную или "приборную" защиту я бы рекомендовал Моэллер или Шнайдер.

Полный и правильный комплект потянет около 7000 грн, но стоит того, работает на "ять" уже проверено, как подарочек, до недавнего времени варисторные вставочки шли двойным комплектом - очень удобно....

Там есть несколько хитрушек при построении линейки, посему, ежели сами монтировать будете - обязательно с фирмачами консультируйтесь, а то повторите мою ошибку на первом объекте - никто из поставщиков и слова не сказал о необходимости включения имитатора линии/индуктивности для корректной работы парочки связки разрядник/варистор...

Как применять я в курсе. На сколько эфективно работают варисторы в данных схемах ? были ли у Вас случаи сработки (выгорания) варисторов и страдали ли при этом бытовая техника?

Откуда у Вас, уважаемый Виталик, такие познания сколько жить технике осталось???

Или у Вас есть реальные факты что сгорело оборудование после фантома??

Поливают гав..м устройства только те люди, которые сделаны из гав..на.

Одесситы сделали устройство, которое полностью удовлетворяет потребности клиентов. При этом имеет доступную стоимость.

Тут больших познаний и не надо чтоб понять что товар никакой

1) Искажение формы выходного сигнала до 10% мерил сам. В Днепропетровске на выставке машпром на прошлой неделе был их представитель и хвастался Z-образным трансом который может работать без ноля или одной из фаз но это другая тема, так вот в составе этого транса стоят три фантома для стабилизации напряжения на выход был подключен двигатель 0,5кВт и анализатор качества электросети. И нужно было нажать всего одну кнопочку чтоб он показал коэффициент нелинейных искажений и форму тока так вот нелинейные искажения по фазам А-6,8% В-5,7 С-7,8% Форма тока просто ужас ключи открываются не в ноле чем также создают высшие гармоники. Диллер сам очень удивился и переключил прибор в демо режим.

2) При искажении формы сигнала в первую очередь начнут лететь конденсаторы в импульсных источниках питания. Потребитель естественно думает что у него стабилизатор а плазму сделали в китае и поэтому сгорела.

Следующие пойдут двигателя и компрессоры обмотки на них будут перегреваться и ресурс холодильника или кондиционера можно делить на 3-4, опять же потребитель уверен в стабилизаторе а холодильник ведь сгорел не сразу а через год (хреновый холодильник)

3) По поводу мощности стабилизаторов фантом чтоб не повторяться очень советую внимательно прочитать (ссылка устарела) с 13 стр и до конца.

4) Нигде не указан адрес производства. А по закону надо указывать в паспорте и инструкции по эксплуатации. Сделано это для того чтоб контролирующий орган (центр стандартизации и сертификации не мог производить ежегодные проверки)

. Два стабилизатора по 9кВт под полной нагрузкой превратятся по тепловыделению еще в один электрокотел.

 

 

Ну зачем же так критично?

Поставил 3 стабилизатора неделю назад СНПТО 9Ш, сегодня был на обьекте-напряжение 140вольт ток потребления 37А стабилизаторы -НЕ ГОРЯЧИЕ А ТЁПЛЫЕ!!! (градусов 40-на вскидку)8-)

..так о каком электрокотле Вы говорите????????????????

 

Отличный показатель по нагреву если ток в 37А был длительный и температура окружающей среды 20 градусов

Нет, с плавным регулированием - это стабилизаторы фантом серии VS, которые в два раза быстрее Volter-ов.

Там тиристорная схема.

Эта тема обсуждалась в разделе о стабилизаторах не сочтите за труд и перечитайте всю тему внимательно и я думаю Вы поймете что в фантомах нет ничего хорошего кроме рекламы

Категорию В ставят потому что она дешевле чем автоматы для защиты полупроводников а категорию С ставят в том случае когда тиристоры подобраны с запасом и выдерживают перегруз в 5-7 раз.

Элемент преобразователь все приборы делает под заказ. Просто на заводе очень плохая повторяемость изделий и под каждого заказчика по его требованиям эти приборы отбираются из обшей кучи.

Расцепитель начали устанавливать по другой причине.

В стабилизаторах производства Прочан применяются семикрон IR ST в зависимости от модели и мощности. И они кстати единственные (которые я тестировал а тестировал практически все стабилизаторы произведенные в Украине) могут работать на любую нагрузку, работать в составе звуковой хаэнд техники, могут работать при подключении треугольником (например в старой части Львова все тп соединены треугольником ноля там нет и стабилизатор работает от двух фаз межфазное напряжение 230В )

Неплохое семейство релейных стаб-ов выпустил "Электромир" - от 4 до 9 кВт. Они в полтора раза дешевле симисторных и рассчитаны примерно на 7 лет работы в самых мрачных условиях (миллион срабатываний).

Еще одно семейство маломощных релейников выпускает львовский ЧП "ЛВТ" (приборы 300 и 600 Вт хороши для газовых котлов)

+1 действительно неплохие вещи

Автоматы которые стоят по входу стабилизатра, например 40А, не отсекут его на 8,8 кВт, это я надеюсь всем понятно. Отсечка произойдёт когда ток через автомат будет на 1,45 больше от номинального, т.е. при токе приблизительно 60А. Что соответствует, например при напряжении 180В, почти 11 кВт. Канешно, это все работает при "комнатной" температуре.

при перегрузке 1,45 категория С сработает через 10 мин и за это время стабилизатор не должен перегреться или выйти из строя (если это правильный стабилизатор)

Виталий, мы уже на "ты"?

Еще раз и медленнее.

Автомат на входе стоит с запасом. Он может выбить, а может и не сработать. (Там обычно ставят SEZ - недорогой и не самый надежный).

Потому основной защитой от перегрузки все же является электронная схема - она отключает стабилизатор (при этом горит индикатор "перегрузка").

То же самое происходит при превышении порога напряжения.

Автомат выбивает только если не сработала электронная защита

С каким таким запасом???? SEZ ставят не потому что он дешевый (если это электромир то они ставят серию которая идет для защиты полупроводников) тут есть и плюс в том что полупроводники останутся целыми при кз и перегрузках если они правильно подобраны (электромир тиристоры подбирает правильно хоть они и Запорожские) минус в том что стабилизатор автоматически перестает быть пригоден для нагрузок с большими нарастаниями скорости тока (сварка тяжело нагруженные двигателя итд) в этом случае прийдется брать стабилизатор с большим запасом.

Ни одна электронная схема не успеет защитить стабилизатор от кз, от долговременного перегруза это да.

При привышении порога напряжения выбивает ни автомат (если это вольтер) а независимый расцепитель, а он в свою очередь тянет за собой автомат. Причину установки независимых расцепителей на вольтер и рету знают узкий круг людей.

Кому не подобаються (і напрягають) Фантоми з ШИМ - сміло беріть Фантоми "Універсал" і "Преміум" із ступеньками +/- 10 В і +/- 5 В (на виході). Там звичайна ступінчата комутація.

 

PS. +/-10 В звичайно ж краще (діапазон ширше).

Да нет не нравиться ни сам ''шим' а подход производителя, которые вводят в заблуждение мирных потребителей. Поэтому доверия к такому производителю не возникнет чтобы он не производил.Взять например то что они дают гарантию 1 год а законодательство требует миним 2 года

Почти так. При падении напряжения стаб-р теряет мощность - см.таблицу (ссылка устарела)

Если до того он был загружен "под завязку", у него сработает защита по мощности. Но автомат при этом выбивать не должен, он просто "уйдет в отказ". Если электроника не сработает, действительно может выбить автомат из-за превышения тока.

Но это должно произойти раньше, чем перегреется трансформатор и выбьет тепловую защиту - это уже как бы третий рубеж

Сам то понял что написал??

Есть номинальный ток стабилизатора например для 5,5кВа это 5500/220=25А так вот если автомат стоит по входу стабилизатора (а там он и должен стоять) то он и ограничивает ток протекающий через стабилизатор. А для расчета мощности стабилизатора при падении напряжения (закон Ома 8 клас физика) P=U*I например входное напряжение 150в*25А = 3750ВА

Що ж то треба було подати на них, щоб аж так?

 

п.с. То "Форте"? В мене такий же...

типичный перегруз по току и несработка тепловой или токовой защиты

www.bytovoy.com.ua/stabilizator/osobennosti-stabilizatorov-volter.html

Не сочтите за рекламу я к этой продукции никакого отношения не имею просто влом было искать свои измерения фантомов.

смотря каким образом усеченная если она имеет крутые фронты то емкости в импульсниках долго не протянут.Помимо этого при таком управлении меняеться и форма тока и гармоники ползут со страшной силой. Вобшем на хорошей звуковой апаратуре это регулирование можно даже слушать:D

Вот кстати здесь очень толково по этому поводу написано хотя и (воды многовато)

Это разные компании прдоизводители СНОПТ - Запорожье, СНПТО (он же ТМ Volter) - Донецк.

 

Принципиальный отличий (кроме цены) - нет.

 

8-) ну да при разнице в весе12кг-можно судить об эконимии провода и железа на изготовление трансформатора..

СНПТО-42КГ

СНОПТ-30КГ

 

СНПТО-42КГ транс шихтованный и охладителем тиристоров являеться 3мм металическая пластина во всю заднюю стенку стабилизатора

 

СНОПТ-30КГ стабилизатор тороидальный и в качестве радиатора применяеться алюминий