Супан

Вся информация разложена профессионально по полочкам и доступно разъяснена. Спасибо за проделанный анализ.

Но напоминает ситуацию, когда люди знают, что трансжиры и продукты, содержащие их, очень вредны для здоровья человека, а они все равно их едят, надеясь как всегда на авось пронесет. Как в анекдоте, когда на поминках, отравившегося поддельной водкой, умерло от этой водки еще половина деревни.

а, следовательно, малую вероятность трансфера с частичками волокон в жилую зону при эксплуатации без защитных плёнок и ограждающих элементов со значительными дефектами целостности. Рекомендации производителей по поводу не обязательногоприменения пароизоляции касаются вопросов дифузии водяного пара, а не попадания частиц утеплителя в жилую зону. Здесь в качестве ограждения используется картон, либо крафт бумага, закреплённая на конструкции.Конечные выводы, касательно снижения добавок до 6-8%(полностью безопасными) в сравнении с существующими 19%, вопрос больше к рабочей зоне, чем к эксплуатации реальной конструкции даже каркасного дома с соблюдением норм герметичности.

Эковата это измельченная макулатура перемешанная с мельчайшей пылью бурной кислоты и буры. Кристаллы этой пыли никак не связаны с кусочками целлюлозы. Вот эта пыль и проникает внутрь и наружу жилых и иных помещений, создавая ядовитую среду.

Экология целлюлозного утеплителя..pdf

Більша половина упаковки в супермаркетах і у холодильнику з пінополіСТИРОЛУ

В производстве бытовых холодильников как теплоизолятор (в СССР это серийно производившиеся холодильники «Ярна-3», «Ярна-4», «Визма», «Смоленск» и «Арагац-71») до начала 1960-х гг., когда пенополистирол был вытеснен пенополиуретаном.

Пенополистирол используется только в строительстве. Для одноразовой посуды и упаковки холодных пищевых продуктов используется полистирен PS 6.

"- Увы, таковы пока наши реалии. Возьмем, к примеру, холодильники. В них когда-то в качестве уплотнителя применялась тоже не очень приятная штука — стекловолокно. Сейчас все холодильники — это почти сплошной пенополистирол, который из-за длительного и резкого перепада температур подвергается деструкции. И всевозможные стиролы начинают "висеть" в них в виде взвесей — газоаэрозолей. Они "обогащают" собой мясо и рыбу, молоко и яйца, другие биологически активные продукты. В итоге возникает коктейль, даже приблизительный прогноз воздействия которого на организм человека ныне практически невозможен. Или такое. К нам то и дело завозят какие-то садовые евродомики и даже коттеджи с облегченными стенами из пенополистирола. Уверен: было бы не меньше вреда здоровью, сооружай их из радиоактивной чернобыльской древесины."

Ссылка на статью maxisip.ru/stati/penopolistirol-penoplast

также объясните мне значение на стр. 6 в таблице 392 mg/kg (см. рисунок), как вы его можите прокомментировать (это не 20 % как в эковате, а 39,2 %)?

Это миллиграммы на 1 кг. Переводим в граммы, делим на 100 и получаем значение 3,92 грамма/кг.

Ни одна из ссылок, что вы дали не работает

Ссылки исправил можно посмотреть. На каждом сайте свои моменты при вставке ссылок.

Кстати по поводу документа который вы выложили.

Этот паспорт мне выслал производитель эковаты, как подтверждение ее безопасности.

А как вы объясните влияние аэрозоля

www.forumhouse.ru/threads/348027/

вот вам ссылки на сертификаты

Как они получают такие сертификаты на эковату, которая содержит 20% соединений бора, а в сертификате ни слова об этих соединениях бора не сказано. Говорится только о норме целлюлозной пыли и формальдегида в рабочей зоне joxi.ru/zANvJDVTBGZ3nA. Заметьте, в рабочей зоне, а не в жилом помещении! Представленные ссылки это скрины "сертификатов".

Это какое-то сплошное мошенничество или глобальный натуральный обман!

Я почему-то так и подумал, что вы и есть автор этого ролика :D, не стоило поднимать обсуждение, если не в состоянии вести предметную дискуссию.

Вы требуете от меня ссылки. Для того чтобы дискуссия была предметной, предоставьте, пожалуйста, мне, как рядовому застройщику, ссылки на документы и результаты исследований по вопросу экологичности и безвредности эковаты для здоровья человека и окружающей среды. Я предоставил Вам "Паспорт безопасности Борной кислоты", но Вы его не видите и продолжаете дальше доказывать на пальцах безвредность эковаты.

Вы общаетесь как продавец эковаты, черпая информацию с рекламных роликов ее производителей.

Давайте еще раз по пунктам:

Предоставьте вы результаты исследования эковаты на предмет безопасности для человека и окружающей среды а также результаты санитарно-гигиенических испытаний о ее безвредности.

После Чернобыля случилась Фукасима. И теперь страны Евросоюза потихоньку закрывают атомные станции, чтобы дать своим детям шанс выжить. А мы продолжаем их строить.

На этом канале выкладывают полезные советы разные люди.

А сейчас ответы на заданные вопросы. Хотя до конца многие не знают правильных ответов. Производители скрывают инфу о влиянии эковаты на здоровье человека.

1. Вы говорите о том, что запрет на применение защитных пленок это бред. И тут же о том, что эковате нужно проветривание.

Не рекомендуют производители применять пленки паронепроницаемые.

2. 25% оседания, особенно при сухой укладке, это норма, озвучиваемая производителями.

3. Вы хоть представляете сколько ядовитой пыли соединений бора досталось каждому работнику и окружающему участку, при таком методе укладки эковаты? Кроме того, я уверен, что потолок после утепления вы зашили доской без никакой изоляции утеплителя от окружающей среды (картон хотя бы) сверху и снизу. О специальном оборудовании говорилось при использовании влажного метода укладки.

4. Фраза "сотни килограмм боры" неверно процитирована, может из-за нежелания или проблем со слухом. Посмотрите субтитры к ролику. В этой фразе используется слово "бура", а не "бора".

Прогуглите и узнаете, почему наша эковата имеет грязно-серый цвет, а забугорная белый.

5. Не перекручивайте факты. Автор ролика озвучивает рекомендованную плотность эковаты 35-65 кг на 1 кубический метр, конечно в зависимости от места и способа укладки.

6. Опять фантазии комментатора. В ролике сказано, что 1 тонна эковаты содержит 200 кг соединений бора, который на эковате находится в виде мелкой пыли. Эта пыль через щели между вагонкой и мельчайшие в стенах, будет попадать в помещение и наружу, постепенно отравляя все вокруг. Где сказано, что 200 кг сразу попадут в жилое помещение?

7. Слоеный пирог вашей стены будет давать деформации и, как следствие, трещины. На сегодня забыто одно непреклонное правило сопромата. Твердость строительных материалов должна снижаться постепенно в одну сторону. Нельзя на бетонную стену приклеить пенопласт, а сверху покрыть цементным раствором. У этих материалов разный коэффициент линейного теплового расширения и никакая сетка здесь не выдержит.

Каркасные дома имеют разное качество и разную стоимость. К примеру, каркасные дома в Финляндии имеют отличную устойчивость и соответствующую цену. Но большинство народа строят те, которые подешевле. Вот они шатаются.

Об экологичности пластиковых дверей это отдельный разговор.

8. Теплый воздух выходит из дома через открытые двери сверху, а снизу в дом заходит холодный воздух. Такой процесс воздухообмена помещений с наружным воздухом через открытые проемы. Естественно, с холодным воздухом попадает и пыль. Точка росы это отдельный разговор. Теплый воздух с влагой стремятся пройти сквозь стены на улицу. Здесь я согласен. Но при этом стены должны быть паро и воздухо проницаемы. А , если это так, то при сильном ветре или подвижках дома, процесс может пойти в обратную сторону.

9. Автор говорит о тоннах не "химдобавок", а о тоннах эковаты, необходимой для полного утепления дома. Смотрите и слушайте внимательней. Посчитайте сколько кг эковаты вы использовали для утепления своего дома и сразу все станет ясно, откуда взялись тонны утеплителя.

10. Согласен с вами в том, чтобы производитель показал сертификат о безопасности эковаты для здоровья человека и окружающей среды.

Вы просили факты? Получите.

Первое описание гибели ребенка от отравления борной кислотой, найденное в медицинском журнале, датировано 1881 годом. В 1905 году вышел первый (научный) обзор, в котором описаны уже 22 смертельных исхода.

Журнал "Педиатрия" (№ 6, 1953 г., Канада) опубликовал сообщение о 102 смертельных случаях, причиной которых стало применение борной кислоты. "Британский медицинский журнал" (№ 1, 1955 г.) сообщил о 120; "Немецкий медицинский журнал" (т. 87, 1962 г.) - о 60, "Французский журнал терапии" (№ 3, 1980 г.) - о 79 случаях гибели детей. Отравления возникали в результате самых, казалось бы, невинных действий родителей и врачей: обтирания сосков матери раствором кислоты перед кормлением, присыпания мокнущих поверхностей кожи, обработки слизистой рта.

Еще один факт во вложении. В разделе 8.1 прочитайте о ПДК борной кислоты (10мг на 1 куб.метр воздуха.

Борная кислота.pdf

Уважаемые знатоки просьба просветить хорошо или плохо эковата (вторично переработанная целлюлоза) на не эксплуатируемом чердаке насыпью?

Конечно выбирать Вам. Но состав эковаты заставляет задуматься. Она кроме переработанной макулатуры содержит 20% борной кислоты и буры. Это вещества, которыми травят насекомых. Поэтому в эковате не живет никакая живность. А человек утепляет чердак насыпью и эта гадость развеивается по всему дому и участку

Ще б пояснення почути чому не можна залишити без покриття.

Оно вище написано що робити з верхнім шаром.

А тирса таки рулить. Давайте переходьте до реклами цього способу.

Вам же чітко говориться, що пінопласт руйнується під дією світла і вологи. При цьому він виділяє ядовитий стірол.

Які пояснення вам ще потрібно??? Якщо залишити пінопласт на стіні непокритим і він пожовтіє, тоді його повністю потрібно замінити на новий. Ніяке чищення верхнього шару не допоможе.

А що до реклами, то не бачу сенсу рекламувати відходи деревообробки. Ви сказали, що не хватає грошей, я запропонував вам дешевий та екологічний утеплювач.

Вибір за вами.