VetalPVV

спасибо.. Киев быстрее, но и мы стараемся.. в аренду дают, залог только приличный нужен.. можно попасть, что купишь за свой залог нерабочую машинку.. есть такое.. ( свою бы не давал... не стОит оно того, а отбить можно, как повезет.. кстати, совмещаем мы Вашу мембрану с нашей ) см фото, узнаете? :D приходится извращаться(это по секрету), т.к. жидкий пвх в Украину везти никто не хочет, зато продать мембрану без требуемой комплектации дофига желающих в ноябре в командировку по всем этим вопросам

по мембране - скидывайте(адрес в ЛС), гипердесмо к Propeller'у, там все можно своими силами сделать

написал назначение от производителя: (ссылка устарела) если говорить о мембране, получается немного неестественно , т.к. гидроизолирующий слой тоже лежит без клеев и крепежей. ELPRO, еврорубероид устаревшая технология для таких делов, рассмотрите действительно вариант пвх, тпо мембраны или гипердесмо.

небольшой совет: мембрана под инверсионную кровлю должна быть армирована стеклохолстом либо фиброволокном, такая мембрана отлично противостоит проколам материала, но не настолько прочная, чтобы оставлять ее без балласта. проконсультируйтесь у поставщика мембраны, на какое время и при каких условиях кровлю можно оставлять незавершенной. и еще: не рекомендуется использовать под балластную кровлю мембрану, предназначенную для мех крепления, такая мембрана высокопрочная, выдерживает все ветровые нагрузки, но уязвима на прокол

могут очень и очень.. НО! форум для частных застройщиков, которым нет смысла нанимать подрядчика для укладки мембраны - это дорого однозначно! аппарат для укладки мембраны стоит на сегодняшний день около 108 тыс грн. вопрос: зачем человеку платить в 2 раза дороже, если он своими руками сделает все в 2 раза дешевле ничем не хуже. срок эксплуатации материалов Alchimica 25 лет... мембрана при правильном монтаже прослужит 30.. или 25 лет это мало?

PickUp, мы тоже готовы взяться за 50-60, даже за 10 кв.м., вопрос только в цене. мое мнение: гипердесмо больше для частного строительства, мембраны пвх тпо - для коммерческих кровель. это исходя из ценовых соображений. к слову, эпицентр, метро, ашан и т.п. гипермаркеты - только мембранные кровли.

скажу для PickUp о мембране, что смонтировать маленький объем тпо мембраны мало кто захочет по норм цене... т.е. Гипердесмо в Вашем случае рулит 100%, дальше спрашивайте у Propeller.

Мы используем материалы для теплоизоляции ТехноНиколь, гидроизоляцию ту же. если не знаете, полезнее читать, а не писать. это именно о Вас. на фото сфотографирован эппс укладываемый на битумную поверхность(не прикалывайтесь, где Вы видели чтобы мембрану разогревали горелкой ), почитайте, что под фото написано, а не рекомендации в тексте к другим иллюстрациям. Не смешите народ, где Вы увидели мембрану на фото? вложите это же фото в следующее сообщение и обведите красной линией. посмеемся вместе. Вы даже не знаете как она выглядит, уважаемый спец! Основная Ваша мысль, как и все сопутствующие ей не верны. Мат часть для Вас только слово. пустое. жду в следующем сообщении точное указание мембраны на фото. ниже не для tapok, он все-равно не поймет: на рис 2.6.4 наносится клей на эппс для приклейки на него пвх мембраны с флисовой подложкой. на рис 2.6.5. четко под ним написано: разогрев битумной поверхности для приклейки плит ТехноНиколь.

tapok писал: не поленился сфоткать руководство от технониколь. эппс клеят на битумное основание. Я намноооого больше доверяю производителю плит и битумных материалов в отношении правильного монтажа эппс(в нашем случае ТехноНиколь, о научных центрах корпорации www.tn.ru/about/o_tehnonikol/quality/ ), чем уважаемому форумчанину tapok . Или tapok работает в каком-либо научном центре, может лично доказать, что в корпорации ТехноНиколь работают идиоты? ;)

на б\у фбс не приклеишь, нужна подготовка. нецелесообразно

Вы только можете себе "уявлять", и то в извращенной форме, потому что Вы этого никогда не делали.. tapok, если делали, фото Вашей работы в студию.. если нет, то предыдущее Ваше сообщение я читал через слово, следующее прочитаю через три.. и не только я

ну не можете Вы уйти по английски ладно, скажу так: наплавляем кровлю мы, правильно Вами подмечено, в "классическом стиле", как на аватарке.. а гидроизоляцию и утепление фундамента выполняем "в стиле рококо" что тоже правильно.. только классический стиль, елы-палы, Вам более симпатичен

и кстати, чтобы Вы не подумали, что я в плохом настроении, я Вас поцелую :lol: наверное, по привычке как-то резко высказался... сорри

нет, я целый день за рулем, если это важно. Вы предполагаете, а я знаю. Основы, перечисленные мной, греть не нужно, что тут непонятного?

Propeller пишет: пожалуйста, от Вас жду пример. деформация такая-то там-то. еврорубер такой-то не выдержал. состав битумного вяжущего, основа, характеристики. думаю, что при предполагаемой Вами деформации(ща как вывалите деформацище) в частном строительстве построенный или строящийся объект развалится. т.е. свойств качественного еврорубероида для частного строительства более чем достаточно. только не приводите мне примеры с бентонитовыми шнурами.

для Propeller'a: эппс мы не плавим... так же как и не плавим термоблок, когда делаем вертикальную\горизонтальную с заведением на вертикаль гидроизоляцию. это делать незачем. для примера: укладывая на цп стяжку(глянец) или бетонное основание(глянец) нам нагревать основание не надо, какой смысл? так же и эппс. для tapok: таемныцю Вы мне можете открыть, сделав то, что делаем мы другим способом более качественно, менее затратно по времени и средствам, выйдя на стройплощадку, а не сидя за компом. как Вы себе представляете закапывание эппс, никак не закрепленного к фбс? кто-то его держать будет или что? трактор не одной лопаткой аккуратно подсыпает, а сразу так куба три земли - хоп! и сразу пару листов эппс вышли с пазов(по-любому, или Вы думаете что я(или прораб) не хотел бы упростить людям работу и не заработать на этом), на следующем хоп листы ломаются, появляются пазухи с грунтом, приходится все раскапывать и по новой - и что это за утепление? вручную все это делать - то же, что ездить на работу на конях. грунт, насыпной, имеет свойство просаживаться. незакрепленный эппс идеально не ляжет, грунту есть за что цепляться и эппс пойдет с ним. посмотрите фото. как эппс не крепить, или эппс как Вы назвали оракул.. он не совместим с битумом(фигня все это) и имеет свойство "левитация". еще мне больше нравится, когда утеплитель не контактирует с влажной средой. любой. Ваш вариант меня не устраивает. п.с. извините, но чтобы Вы не смешили меня дальше: ребята на заднем плане закапывают вручную, т.к. там техника не зайдет.

для tapok давайте гидроизолируем, а потом эту гидроизоляцию пробьем крепежами. есть логика? или поменяем эппс с рубероидом, контакт все равно остается - тогда будет по Вашему правильно? на счет оракула: индейцы тоже посчитали белых богами, когда те стрелять начали.. для Propeller: наплавляемый к эппс наплавляется, а не крепится. эппс не наплавляется, а крепится. договор, извините, не дам.. и не потому, что мы разводим заказчиков юридически.. поверьте, люди у которых есть миллионы на постройку таких домов, далеко не лохи и не могут быть ими

я могу дать гарантию и 300лет.. если заказчик платит. ему все-равно сколько это стоит, он валит нереальные деньги на постройку дома и хочет такой дом, чтобы все ключевые моменты были гарантированны на 50 лет, да хоть Вам и 100лет. отвечает организация, а не кто-то. второй заказчик(нынешний) хочет не очень большой дом, но супер качественный. обратите внимание, праймером обмазан весь фундамент с ног до головы. он так хочет как в песне: если женщина просит..

по теме ответил.. о двух слоях думаю понятно, что по технологии два, т.к. технология шовная.. но открою секрет(не тот, что хочет знать ТС), а наш, личный: мы делаем гидроизоляцию в один слой и даем гарантию 50лет!(без шуток, такая гарантия у заказчиков, объекты которых на фото).. но там не только 50 лет на гидроизоляцию, на весь дом(кроме некоторых пунктов). на первом фото пазухи будут засыпаться грунтом(подвала не будет), кроме гидроизолируемого участка евриком. на втором фото делается гидроизоляция полностью всего цоколя со всех сторон(кроме внутренней), т.к. участок будет еще подыматься грунтом на некоторый уровень. на третьем фото начало строительства дома, что на втором фото.. там есть подвал. дом будет шестиэтажный. во люди живут!

а по вопросу(скорее это не вопрос, а провокация) ;) Propeller'а мое мнение: а) зачем после п.3 делают п.4 ? непродуманно, сложилось исторически, на чьем-то примере строят. нужно выходить только бетоном б) почему п.5 кладут на п.4 ? кладут в случае, что красный кирпич может напитать влагу(напр, зимой высота снежного покрова 30см, тает, кирпич напитывает - отдает влагу основной кладке, гидроизоляция отсекает. но я не сказал, что это правильно и как строят на фото тоже правильно.

если под блоками есть лента, то ваш юмор не уместен. ты хоть ничем это пространство(что на фото) не выкладывай, оставь пустоту - будет правильно.

ответ в ЛС. Наш плюс - занимаемся только мягкими кровлями и гидроизоляцией; скажу наперед: совсем необязательно дорого, если организация. просто дадим бригаду.

дешевле гидробарьер уложить, еврорубероид - это примерно то же, что пустить облицовочный кирпич на забутовку.

а почему не представляете?

необязательно сдирать, выложите фото - скажу точно. если старый слой(и) держится на кровле уверенно - лучше не сдирать, будет дешевле. если с демонтажом, то, возможно, придется делать выравнивающую стяжку частично или полностью. и мастичить всю поверхность. 1л праймера 16,00грн. расход 0,25-0,35л на кв.м. для ориентировки. на счет пвх-мембраны: сначала найдите кто захочет за такой объем взяться и по чем. я думаю, цена будет такой, что за эти деньги можно два раза покрыть крышу шифером.