VetalPVV

как и следовало ожидать, я скажу: да. Вы подумаете: поживем-увидим. А Propeller предложит Гипердесмо :D

ну Вы и жесткий, Propeller. прям, как Гипердесмо :D я предполагаю, что уважаемый ekodom просто взял в аренду ручной сварочный фен(он не столь дорого стоит); смонтировать при помощи него 160кв.м. очень реально. но на больших объемах, где есть сроки и заказчик потребует монтажа строго по технологии, ручным феном(ами) не отделаешься.

ekodom, спасибо за комплиман :D Propeller, отвечаю Вам, как хитрый, но честный человек ;): те, что используются для спайки пвх на кровлях - автомат Leister Varimat V2 около 108000грн, ручной фен Leister Triac S - за 7300грн брали последний раз. Есть китайские аналоги, автомат 44000грн, ручной около 3500. Насколько качественны китайские не знаю, может, в этом году попробуем взять ручной, но китайские автоматы 220В(3,4Вт) у меня не вызывают доверия. Ляйстер на 380В(5,7кВт) выдает такие же показатели, что и китайский аналог, предполагаю, что китаец работает на пределе своих возможностей без запаса, так сказать, прочности. На фото видно, что парни проходят автоматом уклоны в градусов 35-40(если не знаете, автомат едет сам), а то и больше, сам автомат 35кг весит, плюс такой уклон, ну и в холод нужно выдать 500-550 градусов - не верю, что 3,4кВт справится. Еще у трехфазного есть несколько немаловажных плюсов, ну это тонкости. п.с. ув. Propeller, верните мне статус хитрого человека... хитрый - значит умный

я с Вами согласен , но у Вас немного не такая ситуация. я пишу о рыночной ситуации, где качественная мембранная кровля в частном строительстве обойдется несколько дороже, чем предположили Вы

Вы считаете, что необходимый объем мембраны на частный дом - это опт? опт - от 1000кв.м. пример: объем - 5700кв.м., мембрана LOGICROOF 1,2 (Россия), цена - 54грн\кв.м. Это хорошая российская мембрана так стоит. Bauder (Германия) при покупке до 300кв.м. будет стоить примерно 60-65грн. Укладка от 50 до 100грн кв.м. с учетом примыканий и т.п. Большой объем - да, укладывается по 17грн\кв.м. Это не менее 5000кв.м. По 47 грн можно купить китайскую мембрану.. например, Ройс (производитель Канада, по факту Китай). О качестве не скажу, честно, не знаю, покажет время.. п.с. Вы процитировали объявление. опираться на объявление - смешно.

по ценам на мембрану и ее укладку насмешили конечно.. Propeller пишет: как тогда у Пропеллера Гипердесмо берут?

хороший вопрос, возможно, кому-то будет полезно, что напишу. из керамзита, чтобы не использовать столько ц\п раствора для формирования скатов + легкость, утепление. у отверстия водоприемной воронки 0, а в начале ската 200мм.. не устраивать же все это из ц\п раствора. стяжка по керамзиту делается нормально, то так кажется, что неудобно, никуда он не девается и всегда можно поправить. отбиваются уровни, натягиваются нитки по вертикальным плоскостям, устанавливаются маяки... ну все как обычно.. немного в сторону: сейчас все более распространяется устройство разуклонки на плоских крышах из пенополистиролбетона. легкость, скорость укладки, доп утепление, цена. если рассматривать пенополистиролбетон как основа под монтаж пвх мембраны, возникают некоторые трудности при мех фиксации мембраны к ппсб, приходится делать или балластную кровлю, или поверх стяжку, чтобы крепеж держался, или заказывать крепеж, который в Украину еще оч мало кто возит и стоит он оч дорого... пишу к тому, что осуществимость технологически правильно устроить плоскую кровлю у нас в стране по прежнему сырая(извините, если не очень понятно выразился).

коммерческое предложение должно выглядеть хотя бы так(вложение) по ценам на работу могу сказать однозначно недешево.. но принимая во внимание(опять же) небольшой объем, утверждать однозначно, что дорого тоже не могу. По материалам: геотекстиль: плотность(развес г\м2)? каландрированный, термофиксированный, хим скрепленный, иглопробивной?? какой и куда будут применять?? будут ли укладывать один слой под мембрану, а остальные два поверх эппс? пвх мембрана: производитель? толщина? рекомендуемая цена около 60грн\кв.м. далее не хватает инфо, чтобы судить об остальном, но четко видно, что ребята не специализируются на этих кровлях. Спецификация работ коммерч предл.xls

Propeller пишет: а уложена рулонка? :D

м-дааааа, жарился я с таким в молодые годы совет мой: делаете стяжку, за сцепление не думаете, т.к. толщина в 5см уже нормальная; чтобы не треснула посередине крыши поперек гаража можете прорезать штробу глубиной 1-1,5см, у соседа, что по фото справа(выше Вашего гаража) заходите на ширину сантиметров 50(по-любому ЗА общую стену) и тоже все демонтируете до уровня крыши Вашего гаража(протечет дальше этой зоны - к нему в гараж) или до твердого основания, делаете тоже стяжку если надо. когда высохнет, как обычно: праймер и еврорубер. на полиэстере хватит одного слоя, если четко уложите.

по ТехноНиколю: если объем не очень большой, то экономить на гидроизол материале бессмысленно. Возьмите низ Унифлекс ЭПП, верх Техноэласт ЭПП, делаете же себе, делайте надолго(срок службы 25-30лет на открытой кровле, на инверсионке дольше). Решать и считать Вам. Ниже Унифлекса не советую, норм никаких нет, это мое мнение.

додумаетесь, напишите ;) ну, под низом разуклонка, а вверху вроде бы и не должно быть

под себя, чтобы излишек уходил, а резерв оставался в полостях. много воды тоже плохо, типа лужи, уносило бы грунт, если ей некуда деваться.. или как? в каком случае? за счет чего? или в сравнении с каким вариантом Вы имеете ввиду?

агааа.. тогда понял.. ;) ну а если использовать инверсионку в "зеленой кровле", какие Ваши соображения.. минусы-плюсы.. поделитесь, интересно

Propeller пишет: по поводу устройства согласен, но по поводу эксплуатации Временная потеря тепла совсем не маленькая, тем более при наших сейчас зимах, когда то замерзнет, то растает.. в межсезонье тоже таких дней много. осенью дождит днями, зимой-весной снег, лед тает и вода забирает тепло из дома медленно, но уверено, как раз тогда, когда это тепло очень необходимо. по-моему, фигня получается

хуже не будет точно, но это лишнее. даже в половину меньше контакта с основой от того, что на фото, и рубер никуда не денется 100%

зависть нехорошее чувство :D (я о себе), но все это ЛС: по-моему, это должно быть на эксо.юа или в ЛС. Еще пара-тройка человек продолжат в таком духе и тема потеряет смысл: плоская крыша: да или нет? ИМХО

м-дааа... зарядили.. ребят, при всем уважении, это должно быть в ЛС не тема, а рынок гидроизоляционных материалов получается..

если старый рубероид не держится к основанию, нужно сдирать, подготовить поверхность(может стяжку частично сделать, может только швы и т.п.), выдержать неск дней пока высохнет, далее грунтуете праймером, на следующий день укладываете еврорубероид. греть нужно и бетон, и еврорубероид. сопло горелки держите так, чтобы пламя ходило одновременно по рулону и основе. расстояние ближе-дальше к горизонту выбираете от давления, т.е. не стОит держать сопло слишком низко, может затухнуть горелка, не произвоительно.. если высоко - тоже неправильно.. найдите визуально правильное положение, следите, чтобы сопло "не смотрело" на уже наплавленную часть материала впереди за рулоном, чтобы не перепалить, там и так горячо. наплавили полосу - можете взять ведро с водой, веник и слегка промочить уложенную полосу, протоптать ее всю. вода, чтобы не было пятен от ног. брызгаете исключительно на полосу уложенную, аккуратно, чтобы не замочить поверхность, на которую далее планируете укладывать материал. если старый рубероид держится к основанию, никуда же не делся за 10-20лет? значит на него можно смело укладывать новый материал. грунтовать не надо. рулоны по 15 м2 - это нижний(подкладочный) слой материала без посыпки. Вам нужны рулоны по 10м2 с посыпкой. на втором фото вариант укладки на старое основание. на третьем видно, что полоса побрызгана водой, посыпка целая, материал уложен четко, без пустот, черных пятен и морщин.

любой производитель на основе полиэстер. основа. если технониколевский, то для гаража достаточно бикроэласт экп 4,0. промазывать не нужно, если наплавляете на старый слой(и), на старую смолу и т.п. температуру нагрева материала Вы не измеряете, наплавляете визуально, пленка оплавилась, катите дальше, без пропусков, прогреваете всю поверхность, водите горелку г-образно. ссылку не дам, погуглите: укладка еврорубероида видео.

еврорубероид покупаете на основе полиэстер, обычно ничего не срывается и наплавляется сверху. срок службы такого покрытия не менее 10лет, если не переплавите материал и нормально уложите. первая полоса 4м с нижней точки гаража. наплавили. выставили следующую с нахлестом по черной полосе, чтобы ее не видно было(10см-11см) и дальше. что объяснить подробнее?

не то, чтобы подколоть, просто смешно получилось :D

ответ в ЛС

эх, позаимствовать бы чей нибудь опыт работы с китайскими автоматами, может и взяли бы.. про запас.. а так не знаю, наверное, риск.. если бы китайские автоматы были точно надежны, нафига тогда лейстер или герц? а цены? не держите в себе, делитесь ) п.с. меня ни разу не атаковали.. хотя искал на таобао и т.п.

Греки Ваши отказали в совмещении десмо с пвх, поэтому прямого контакта у нас нет. на фото только первый слой, незаконченная работа кстати, когда покупали варимат(сейчас поменяли в на в2) были искушения взять австрийский б\у аналог в два раза дешевле, но рисковать не стали, когда представили перепайку всех швов на какой-либо большой по площади кровли.. или поломку в самый разгар работ... и еще шутка такая, возможно кому-то на руку, а другим облом: дорожают эти автоматы почти каждый месяц, вместо того, чтобы дешеветь.. технология-то со временем устаревает, а у нас наоборот получается - молодеет узнайте, приколитесь сейчас с цены