Прохожий

Называется послал так послал... Мне надо ТЕПЛО а не разъяснения... ТЕПЛО! То есть мне отложить проектирование на пять десять лет, пока я буду ходить по инстанциям и готовить место продажникам пеллетников??? А Вам на чужом горбу в рай въехать? А мне оно надо? Я пойду в Киевэнерго за ТУ.. Вам продавать оборудование надо - вы и ходите по сертификациям, разрешениям, изменениям...

Бред... Бред... Рассматривать стоит глядя на газовый котел в районной котельной. У Вас - норвежский газ. Какое отношение Вы имеете к Российскому? Не надо и дальше постить бредятину... Потери не в котельных, а при транспортировке... Замена газового оборудования на дорогое оборудование под иное топливо не решит проблемы транспортировки тепла.

У нас практически никакие нормы в частном строительстве не соблюдаются... И на этом в основном и основывается фраза "прораба" - а в нас так завжди роблять.

Точнее один из сорока... А продавцам рекуператоров от этого обидно.

Говоря о рекуператоре за 4 000 мы забываем (сознательно???) о нормативах по вентиляции и тут уже выходит что нужно смотреть на другой рекуператор по той же ссылке... 8 190 € И не забыть что сам рекуператор это 30-50% от общих вложений и к тому же кроме денег нужно еще место для установки оборудования, разводки каналов... И инвестиция, как оказывается, не такая уж и малая для невозвратности.

В многоквартирном доме срок окупаемости от бесконечности только начинается... Добавлено через 19 минут Я готов подписывать договор... С кем? Адреса??? Пароли??? Явки??? Сейчас, на этапе проектирования и получения градобоснования на застройку более 10 жилых домов мне необходимо либо получить ТУ на теплоснабжение от Киевэнерго, либо запроектировать газовую котельную с ТУ от газовщиков, либо... сидеть, ковырять в носу и рассказывать как тама в эуропах с энтим делом. Ответы по обсуждению. - ЖЭКи были, есть и будут есть и вчера, и сегодня, и завтра. Не читайте бред в прессе. - кто угодно. При том, что даже не нужно иметь какой то опыт, оборудование, персонал... Достаточно просто зарегистрировать обслуживающую организацию и сказать что жильцы согласны (подтверждать ничего не нужно). - Смириться и платить безоговорочно, либо сдохнуть... Есть альтернатива - свалить в успешную эуропу как сделали некоторые. - Молиться. Призывы к свержению власти караются по закону. - ОСМД нужно создавать для того, чтобы начальник ЖЭКа начал называться начальником ОСМД и ни о чем не беспокоился уже.

Если это такой способ сказать спасибо, то пожалуйста. Удачи...

Открываем договор и читаем: Договорная мощность – предельная величина общей потребляемой абонентом электрической мощности, установленная договором о пользовании электрической энергией. При этом общая мощность не может быть больше мощности, предусмотренной техническими условиями или техническими характеристиками электросети потребителя. То есть если у Вас договорная мощность 10 киловатт (что и оплатили при заключении договора) то при попытке взять 11 киловатт счетчик сам отключит всю нагрузку. Мощность ограничивается при программировании счетчика перед установкой.

Открываем расшифровку маркировки счетчика и смотрим... НІК 2303 - тип счетчика L - особенности программного обеспечения А - измеряемая Активная энергия П6 - прямого включения 80 А Т - счетчик многотарифный 1 - интерфейс «оптический порт» установлен 0 - модуль основного интерфейса не установлен 0 - модуль дополнительного интерфейса не установлен 2 - реле управления нагрузкой до (80А) М - наличие датчика магнитного поля Е - особенности конструкции счетчика То есть это счетчик трехфазный с возможностью программирования по зонам для прямого включения (бестрансформаторного) и учета активной нагрузки до 80 ампер с возможностью принудительного отключения нагрузки. Данный счетчик не предназначен для работы в системах АСКУЭ. На сколько я понимаю, то данный тип счетчика РЭС ставит для ограничения потребления - отключения нагрузки при попытке взять больше разрешенной по договору.

На сколько я понимаю, то издалека лучше видно что происходит тут, у нас? Чем занимается Рошенко... При поддержке кого... Давайте так... Приезжайте... Съездим на пару недель на Донбасс.. Постоим на блокпостах... Постреляете... А потом расскажете кто, кому и сколько... ОК? Чтоб не с благополучной ЕСины рассуждать,а из нашего сегодня.. Добавлено через 52 секунды Вы готовы платить 50 гривен за литр бензина???

Периодически приходят, составляют протоколы о загрязнении окружающей среды, опечатывают... Проектировщик согласовать проект не может бо нима такога закону... Вот и ходят кругами. В ТУ на тепло указано что необходимо переложить более километра теплотрассы что тянет не один десяток миллионов гривен, а без этого не подключишь тепло... ЗЫ. По этому я так и обрадовался - человек знает как правильно надо проектрировать и вводить в эксплуатация... Но оказалось что не совсем так.

Ничего не резать... Есть перегородочный 50мм, 75мм, 100мм, 150мм, 200мм. По крайней мере аэрок предлагает 50 типоразмер.

На днях заеду на ЖК "Кузьминский" и на "Східну браму" сообщу что могут экологов посылать, так как их котлы есть на карте... ЗЫ. Ни там, ни там не могут согласовать проект, хотя котлы и работают. В ближайший отопительный сезон еще как минимум два ЖК включат пеллетники на Харьковском шоссе... Но не законно...

Три? А... Еще детский сад...

Скинулись, допустим, сотня-другая-третья домов и... получили те же теплопотери по трассе. С чем боролись, так сказать, туда и напоролись.

Не... Всё всё... Я понял свою ошибку и больше обязуюсь не приставать по мелочам... Просто я стою на практической точке отсчета, а Вы на теоретической... Я видел как два новостроя в первую зиму отапливались пеллетниками, потому как не успели до отопительного сезона подключиться к централизованному теплоснабжению и вокруг них как коршуны кружились экологи и санстанция.. А оказывается им просто надо было перенести новострои в ЕС и всё было бы пучком... Они пошли другим путем и выполнили ТУ (денег дали) и подключились к трубе ТЭЦ на следующую зиму. А Киев при том, что можно сколько угодно повторять "энергоэффективность", "новые технологии", "сжигание биомассы", но от этого зимой теплей не станет... Нет ни одного примера проектирования, согласования, строительства и ввода в эксплуатацию подобной котельной. Есть только рассказы теоретиков про Копенгаген.

Мы вроде говорим по русски, но как то по еврейски... Я конкретно интересуюсь - есть ли в Киеве примеры пеллетных котельных, введенных в эксплуатацию? Вы мне отвечаете - смотри на карте, там есть фирма которая торгует пеллетами... Я спрашиваю - Вы можете предложить решение под ключ мощностью 3-5 МВт для отопления ЖК в Киеве? Вы мне отвечаете про мультициклоны, Копенгаген и про областные центры...

А если брать продажу наркотиков или проституцию и сравнивать срок окупаемости с ними... И Вы меня уговариваете так, будто моя фамилия Кличко или Никонов... Ну или по крайней мере Ахметов или Плачков... Уверяю Вас это не так. Я не влияю на принятие решений пущать или не пущать. Я задал вопрос о том, есть ли в Киеве официально установленное оборудование и можете ли Вы предложить такое решение с вводом в эксплуатацию? Я Копенгаген... Увы это далеко и на правда для наших условий.

Где я такое сказал??? Дарницкая ТЭЦ работает на угле... Газ не использует... А вот пеллетной котельной (официальной) в Киеве нет... Экологи не разрешают.

То есть мы говорим о сносе действующего оборудования и строительство на его месте (или в другом месте) замещающего оборудования? И при этом срок окупаемости 4 года??? Можно реальные примеры строительства подобных проектов в крупном городе, например в Киеве? Как решали вопрос по экологии? И? Сказав А, говорим и Б. В Киеве есть, допустим ТЭЦ-6 мощностью 500 МВт и 1740 Гкал/час. Вместо этой ТЭЦ Вы построили 50-100 своих котельных? Построили дымовые трубы? Так написано же - простейший ТЭНовый электрокотел... Да. Я знаю сколько стоит подключиться, так как сам подключался. По курсу 5 мне это стоило 15 000 гривен. Сейчас при курсе 25 цена те же 15 000. Если не понимаете ценообразования - тариф электроотопление и трехзонный учет. Вы считаете на новых котельных... Сколько новых котельных построено за 25 лет? А сколько работает старых? Ой... Расскажите подробней... Мне интересно... Только теплоизоляция по полу у меня 100 мм, ограждающие конструкции 300 мм газоблок и 200 мм пенопласт, а крыша 400 мм ваты. И еще проектные решения дополнительно... И к централи не подключен и электрики 4 000 гривен за сезон... И без пеллетника... ЗЫ. Вы в Киеве сможете запроектировать, согласовать, построить и сдать под ключ и вести в эксплуатацию (с обслуживанием) пеллетную котельную мощностью до 5 МВт для отопления ЖК? Я пока не нашел ни одной официальной пеллетной котельной в Киеве...

Хотите звукоизоляцию, тогда стена должна быть многослойной из материала разной плотности и свойств... Например 50 мм газоблок, + 50 мм базальтовая плита, + 50 мм газоблок.

Может я чего то не заметил??? Но вопрос стоял не о экономии энергоресурсов как таковых, а о замене одного вида ресурса другим. То есть замена одной гигакалории тепла выработанной при сжигании газа одной гигакалорией тепла выработанной при сжигании "биомассы". Отсюда и холивар... Добавлено через 4 минуты А может попробовать в НГ воровать меньше и тогда убыточности не будет?

Вот до чего меня умиляют "крупные специалисты" в том, о чем они прочитали в интернете... Ну почему такой "специалист" подъезжая на заправку заливает то топливо, которое указано на лючке бензобака, а не то, что вздумается, а вот с тепловыми станциями с такой легкостью расправляется, переводя на биомассу... Исключительно для Вас, Viks - при проектировании тепловой станции изначально закладывается в расчеты то топливо, которое будет использоваться. Под это топливо выбирается и транспортировка, и котельное оборудование, и склады, и золоотвалы... Даже простая замена (казалось бы) пылеугольной смеси на газ или мазут приводят к перегреву одних частей котла и недогреву других. Снижается мощность оборудования... А изменение марки угля может вызвать аварию, для устранения которой потребуются недели и месяцы или даже разрушение оборудования. Далее... О каком возврате инвестиций Вы говорите? С чего Вы берете эти несуразные цифры? Газовый котел в принципе невозможно переделать под сжигание биомассы... Во первых калорийность газа значительно выше и по этому расчетная величина котла под биомассу будет значительно больше... Во вторых у газа нет остатков, требующих удаления, то есть подовая часть котла выполнена ровной, без системы удаления шлака. При сжигании биомассы остается огромное количество твердых не сгоревших остатков, требующих системы удаления. То есть переделка газового котла под сжигание любого другого вида твердого топлива не возможна в принципе! Говорить о какой то окупаемости не имеет смысла. Про пеллетник тоже улыбнуло. Моя система с электрокотлом стоит по современным меркам пусть 10 000 гривен. За отопительный сезон я оплачиваю за электрику 4 000 гривен. Стоимость пеллетного котла начинается от 50 000 гривен. Стоимость тонны пелет 2 000 гривен тонна и на сезон надо тонн 5... И не учитываем стоимость доставки пеллет, вывоз шлака, и стоимость электроэнергии, необходимой для работы пеллетника... Считаем.. 10 000 + 4*4 000=26 000 и 50 000+4*10 000= 90 000 Может я не правильно считаю??? Поправьте меня пожалуйста...

Я пошел другим путем... Заказал плату управления на 16 каналов работающих по принципу бистабильного реле с возможностью управлять всем этим безобразием не только выключателем на стене, но и с смартфона, планшета, компьютера. Щелканье реле в двух метрах от закрытого щитка слышно если прислушиваться. На управление котла (раз пошла такая пьянка и можно через инет управлять) поставил такую же плату на 4 канала заменив обычные реле на твердотельные 40 амперные...

А перед написанием глянуть на ссылки не позволяет вера? Там по ссылке как раз импульсное реле хагеровское... По идее оно более качественное чем РБ - 403, да и предназначены под различные варианты установки.