_Mars

Я САМ замерял расход бензина.Правильно замерял. Расход меньше.Кому я должен верить? Только не приводите цитаты из х/ф "17 мгновений весны" .Ну пожалуйста... А отправлять двигатель в Лос-Аламос,Цюрих или Дубну у меня нет ни возможности,ни желания. И себе не поставлю такую фичу-двигатель моей машины чуть посложнее десяточного и- на гарантии. такого вида отопления и утверждаем, что его экономичность будет процентов на 10-15 выше обычного электрического котла Под экономичностью Вы понимаете КПД? Тут утверждалось. что КПД ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ выше 90 проц.-у Фоменко 105%? Т.е. все-таки-Вечный двигатель-существует? Да поймите Вы-теория без эксперимента-это мукулатура. А грамотно проведенный эксперимент-не требует предварительного теор.обоснования-а только ПОСЛЕДУЮЩЕГО-чтобы уложить в Прокрустово ложе теории результаты эксперимента, попытаться объяснить-почему же оно все-таки работает.

Извините-я не смог осилить ВСЮ ветку-очень много оскорблений и псевдонаучной риторики. Физиков нет-есть курс физики ВУЗа или авторитет ДБН. Ну и много злости. Неприятно читать. Тема у Вас интересная. Я сам очень зашорен пропагандой и красивыми проспектами (от зачастую зарубежных производителей) Я думаю, если бы на Вашей продукции стояло клеймо viessmann-отношение было-бы другое. Да вот беда -производителям автомобилей очень выгодно их производить (по крайней мере до последнего времени), а нефтяным компаниям продавать бензин, как и висманам производить котлы. А по поводу авторитета СНиПа-так взять ту-же "Вентиляцию"-"умные" головы запланировали приток "через неплотности остекления и входных дверей"-вместо того, чтобы придумать как окна теплоизолировать...Это-же надо-кто-то на полном серьезе щели замерял в рамах и выводил оттуда формулы (или кто то в потолок посмотрел-и написал-а другой верит на полном серьезе-что измерял ) И везде-так повелось изначально, авторов СНиПа или ГОСТа учили авторы предыдущего ГОСТа. А потом фирмы пришли западные-там каталоги красивые-но не напишут же они,что можно все дешевле и проще сделать? Вот у меня сотрудник есть-купил какую-то хрень на двигатель своей "десятки"-там торсионные поля какие-то, магнит...Я не верю во все это конечно.Но с другой стороны-он на своей машине несколько сот км.проезжает в день (товар развозит) и говорит,что расход литра на два уменьшился,пять с чем-то по городу...А город-миллионник,пробки и т.д..Почему я должен ему не верить? Он не продает эти штуки, расход бензина я сам с ним замерял-поверте-все правильно сделал. Расход-уменьшился.Почему?-хз. Может и за счет уменьшения ресурса двигателя.А может "торсионные поля":)

Т.е. мы переходим от псевдонаучных размышлений способна ли система выдать заветные 100 Вт на кв.м.-к СУБЪЕКТИВНЫМ ощущениям-холодно,тепло,не люблю зеленый цвет (г-на Фоменко,какие-либо пленки, потолки)?

Гусеницы бражников тоже довольно разнообразны и по окраске и по величине. И все они при опасности приподнимаются и принимают позу знаменитых египетских скульптур - сфинксов. Поэтому бражников иногда называют «сфинксами». Но это слово имеет и другое, образное значение: сфинкс - какая-то загадка. В жизни бражников действительно много загадочного. Например, загадкой для людей остается и полет этих бабочек, и мощность их «моторов», и скорость. Бражники способны пролетать большие расстояния в очень короткий срок: известны случаи, когда олеандровый бражник за сутки прилетал с Кавказа в Москву. Другие бражники тоже очень хорошо летают и, наверное, могут поставить (а возможно, и ставят) рекорды. Но как они летят, отдыхают ли во время пути, а если отдыхают, то когда и сколько, неизвестно. Однако известно, что некоторые бражники, даже не совершая тысячекилометровых перелетов, по многу часов проводят а воздухе. Они не садятся: на цветы, соком которых питаются (бабочки слишком тяжелы для этого), а как бы висят над цветком, опуская в его чашечку свой длинный хоботок. (В это время они похожи на крошечные вертолеты.) Особенно интересен в этом отношении языкан обыкновенный, имеющий и второе, очень красивое имя - макроглосс. Бражники, как правило, бабочки сумеречные или ночные. Но некоторые летают днем - это обыкновенный хоботник и похожая на шмеля жимолостная шмелевидка. К бражникам относится и знаменитая «мертвая голова». Бабочка эта издавна была окружена легендами и у многих народов Европы считалась предвестницей смерти. Крупная, сильная, влетев в комнату, она действительно может напугать уже одной своей стремительностью и величиной, не говоря уж о том, что крылья ее издают тихое, но внятное басовитое гудение. Сидящая бабочка тоже производит впечатление: на спинке ее, недалеко от головы, белое пятно, явственно напоминающее череп. Напуганная бабочка издает довольно громкий писк, что, как известно, несвойственно насекомым. Бабочка пищит и когда сидит, и когда летает. Причем во время полета она пищит громче. Еще в XVIII веке знаменитый голландский ученый Ян Сваммердам пытался установить происхождение этого писка, но не мог. В XIX веке знаменитый французский ученый Р. Реомюр тоже очень интересовался писком бабочки. Он потратил много времени на исследования, но так и не открыл эту тайну. Лишь в 1920 году тайна «мертвой головы» была наконец открыта. Оказывается, у этой бабочки глотка устроена совсем не так, как у других насекомых. Когда «мертвая голова» втягивает пищу, глотка действует как насос, когда же бабочка втягивает воздух, действует как мехи, при этом дрожит и издает звук тоненькая пленка, находящаяся в зобе. Бражники - прекрасные опылители цветов. К сожалению, некоторые из этих бабочек стали уже редкими. В том числе и «мертвая голова». И хоть она иногда доставляет человеку неприятности - забирается в ульи и поедает мед, уничтожать ее ни в коем случае не следует. Встретить «мертвую голову» можно в июне - июле, в более теплых краях - и в конце лета - начале осени. Остальные бражники, за исключением языкана, который летает с весны до осени, встречаются в основном в первой половине лета (май - июнь - июль). Некоторые (подмаренниковый, винные) - еще и в конце лета. Ю.Д. Дмитриев Н.М. Пожарицкая Из-во «Молодая Гвардия» 1983 г. Ну надо-же-столько лет живу на свете-и не знал про такое загадочное насекомое.

1) Уточнение-комфортной. Для сна комфортна+18, для нахождения в помещении +22, когда никого нет дома-достаточно +12-что-бы цветы не повяли. 2) Кому-обязаны? Газпрому? Допустим Вас интересует комфортная температура-или "сообщение дому энергии"? 3) Я уже писал, что приведенная Вами модель теплопотерь-некорректна. Теплопотери расчитываются по самому холодному дню,таблицы эти устарели-из-за глобального потепления климата,методика не учитывает множества факторов-солнечную радиацию, ветер, косвенный нагрев низкотемпературными источниками тепла-электролампочками, телом находящихся людей, излучением нагретых солнцем через окна массивных поверхностей-бетонного пола, кирпичных стен...Да еще сотни факторов. От них просто абстрагировались-чтобы упростить модель. А по потерям тепла-то-же самое-нагрев стен Солнцем частично компенсирует потери через крышу и стены-т.е потери меньше расчетных, расчитанных по самому холодному дню.А нормы потерь через вентиляцию-просто грабительские,я думаю найдется мало людей,зимой обеспечивающих такую вытяжную вентиляцию, как по СНиПу. Или они очень богаты. Не говоря уже о том, что понятие комфортной температуры у Всех разное-у меня сосед-так он уже сейчас включает котел-потому-что если дома меньше 27 градусов-ему-некомфортно. А мне и 21-иногда сильно тепло.Я горячий финский парень Так вот я о чем. Я не вникал во все тонкости с КПД отопления -я ПРЕДПОЛАГАЮ, что эти знаменитые 100 Вт тепла на кв.метр -это фикция. Можете сто раз говорить о коэфф.теплопередачи и теплопотерях -но обычная украинская мазанная хата с землянным полом по расчетам не обеспечивает комфортного проживания-а на деле-очень даже. Значит модель не объективна.Что-то серьезное не учитывается. Г-н Фоменко наверное не прав, когда пытается объяснить принцип действия своей продукции теми-же примитивными физическими моделями (не учитывающие множества факторов),которые Вы ему навязали. Ему просто необходимо (на мой дилетанский взгляд) по другому позиционировать свою продукцию.Эта система-НЕ ОТАПЛИВАЕТ дом, а именно ОБЕСПЕЧИВАЕТ КОМФОРТНУЮ ТЕМПЕРАТУРУ находящимся в помещении (по их ощущениям). Мурава прав. Это именно то тепло, которое обеспечивают обогреватели УФО-сам пользовался зимой-когда работал в доме .В доме +5, а в "пятне" тепло и комфортно-можно штукатурить,хотя температура воздуха в доме-не изменилась. Только в этом случае я понимаю,этот УФО растянут на весь потолок и обеспечивает комфортные ощущения во всем помещении-и при этом более экономичен. Т.е. нужно определить что мы хотим-ощущать тепло и комфорт-или обеспечивать "поступление энергии, превышающее или равное расчетным теплопотерям здания в данном климатическом поясе в данное время года". Я-за натурные испытания. Просто тем, кто не верит-следует съездить к г-ну Фоменко-и убедится в его правоте или в том,что он мошенник. (а он я так понял-неоднократно приглашал посмотреть на систему "вживую"-даже Сникерса).А результаты сообщить на форуме-отопительный сезон близко. Тогда или фомам-неверующим придется извиняться и признать, что их околонаучные изыскания-бред, или мне извиниться-за то, что защищал мошенника и повелся на рекламу. P.S. Сам эксплуатирую газовый котел.Ничем строительным не торгую.С г-ном Фоменко очно не знаком. Пример из “Юного техника” приводил я -к сожалению не понял-отвечали ли Вы мне или Ваш ответ стер модератор.

Мне кажется-ТС не это имел ввиду (прикрутить подачу в радиаторы,уменьшить температуру в комнате,ходить дома в тулупе)-это было бы ЭКОНОМНО (жлобство по простому)-но не экономично.Хотя может это и одно и то же слово. А идея с нагревом воздуха горячими отходящими газами котла-мне понравилась-нужно подумать. Просто увеличить диаметр дымохода-так,чтобы сечение проходное осталось прежним,но еще и теплообменник какой-то маленький поместился.Только это не РЕКУПЕРАТОР-а НАГРЕВАТОР, а точнее утилизатор тепла.

Вот почитал я здесь-и думаю-чего напали на человека? Ну не верите Вы в панели эти-и не покупайте. Тут два варианта-или обогреют они какой-то типичный дом-или нет. И физика тут не причем. Точнее та модель,которую Вы обсуждаете. Ведь кроме теории-которую мы кое-где смутно,кое-где внятно помним-существует и реальный мир, со своими, до конца не разгаданными законами. Сейчас много всяких новых наук появляется-на стыке классических. Вот и явление синергизма изучают плотно. На пальцах это- 1+1=3.Т.е. две силы,правильно приложенные-дают силу не равную сумме этих сил-а большую.И этот эффект наблюдается во всех отраслях, даже в человеческих отношениях (вот посмотрите на г-на Фоменко-он Вам всем-ОДИН противостоит-да потому-что уверен человек в своей правоте.) Модель дома эта-сколько-то там Ватт на метр-очень грубая,не учитывает сотни факторов-от кол-ва людей в доме и кол-ва зажженных лампочек-до направления ветра и всплесков на Солнце,от чего зависит и кол-во солнечной радиации, усвоенное домом. Так-что вполне возможно (я думаю) создать температуру в доме (не обязательно НАГРЕТЬ СТЕНЫ или воздух) приемлемую для проживания.