ulisse

Tarras, дуже дякую за детальну відповідь. А як можна прорахуваті всю цю конструкцію при недостатній площі опори.

Розумію, що Ви професіонал і маєте певне професійне чуття.

Але хочу бути на 100 % впевненим... щоб спокійно спати вночі.

Добрый день Tarras.

Посоветуйте пожалуйста как решить проблему недостаточной площади опирания плит перекрытия.

Плиты ПК 63-12, пустотные. Опитаются на армпояс. Опора 5-6 см. Один торец опирается на армпояс внутренней несущей стены, другой – армпояс наружной несущей. Внутренний торец примыкает к торцам плит ПК 30-12, у которых опора в свою очередь 12-14 см.

Промежутки между плитами залиты бетоном без армирования.

Плиты лежат 3 года, не сдвигаются, повреждений армпояса не видно, трежин нет.

Над плитами – жилая комната, точнее зал.

Можно ли исправить ситуацию?

Мне посоветовали :

Усилить внутренние торцы следующим путем : вскрываю пустоты плит с малой опорой и смежных плит с нормальной опорой, вставляю в пустоты лесенку из армртуры, заливаю бетоном ( или фибробетоном).

Усилить наружные торцы следующим путем : вскрываю пустоты, В стене в области пустоты делаю отверстие равное по диаметру соответственно диаметру пустоты,вскрываю пустоту плиты, вставляю лесенку из арматуры, канал соответственно заливаю бетоном ( или фибробетоном) . Возможен ли такой вариант?

Может есть другие варианты.

Нет это "лесенка" из арматуры. Вам ставить ее вертикально. Размер — чтоб влезла в отверстие.

wertexan, такая пластина где-то продается, или только варить самому надо?

Книга "АВАРИИ, ДЕФЕКТЫ И УСИЛЕНИЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ И КАМЕННЫХ КОНСТРУКЦИЙ".

глава 6.31. Что делать при недостаточной глубине опирания конструкций?

аварии 3.doc

Ищу ускорителя зем ресурсы Бородянский р-н.

нужны : норм. оценка, обмеження / обтяження, вытяг.

Буду благодарен за помощь.

Ответы можно в личку.

Нет. Вариант заливки бетона в пустоты в принципе позволит увеличит надежность узла опирания. Это увеличит поперечную прочнсть плиты на срез. Таки правда.

Но для этого кроме непосредственно самой заливки в пустоты следует всунуть не 2 арматурины (что безсмысленно) а плоский каркасик. Поперечные прутки поставить часто — через 50мм. Продольная не важна. Принципиально это ничего не изменит, но все же.

Плоский каркасик - это стальная полоска с отверстиями, в которые вставлены куски арматуры?

На рис. голубое - стальная полоска, черное - арматура.

Что за плиты? (производитель) Схемку раскладки плит можете набросать? а то я запутался в ваших "терминах" и не уверен, действительно ли вы имеете ввиду, то о чем я думаю...

Говорят что покупали в Киеве возле Ковальской, но не на Ковальской, около Южного моста.

Нарисовал как мог.

Необходимость в большем нахлесте скорее определена "нагрузкой на срез" чем ближе к краю-тем меньше площадь ...ну или вектор нагрузки смещенный к краю - провоцирует откалывание этого края...[ATTACH]195664[/ATTACH]

ПыСы- ничего общего с наукой мои мысли не имеют, просто мое представление о распределении нагрузок

Именно.

Как только этот срез усилить?

Мой Конструктор-проектировщик-козел телефон не дам, дабы не насоветовал и вам на ваш карман конструкций....

...

dogkiller, спаибо за инфу. ))))

Помнится школа, которую обследовал. Юг Винницкой области.

Плиты 12м. Опирание по 4 см на кирпич. Прада по чужим словам. Сам туда не лез. Снизу актовый зал. аварийное состояние школы потому, что не учтена геология — угол попал на поганые грунты и здание начало трескаться.

Это к опиранию

 

В вашем случае наиболее важен бетон и поперечная арматура.

Продольная диаметр непринципиален. Поперечную (вертикальную) ставьте почаще.

В этом случае славо Богу на армпояс. Бетон вроде тоже ничего. Фундамент нормальный.

Wertexan, а Вы имеете ввиду под поперечной и продольной арматурой? Это арматура в армпоясе?

Пы.сы. я не специалист, так что прошу не судить строго.

Добавлено через 13 минут

я тож так думаю, если 3 года стоит и не падает- будет стоять и дальше. Стену в пол кирпича, которая не стоит на основном фундаменте -танцы с бубном (закапывание денег), проблема не в плите, а в точке опоры плиты, плита будет лежать и на 1-2 см опоры, лишь-бы опора выдержала...

ИМХО - если армопояс сделан по человечески и бетон там в толковой пропорции замешан был- не морочьте себе голову, если есть сомнения в точках опирания- только новые точки- например двутавр на колонах. [ATTACH]195618[/ATTACH] которые стоят на отдельном серьезном фундаменте.. Я так делал из перестраховки.....Но за год, плиты не сели на балку, при том, что в момент установки колонн она была нагружена 20-тонным домкратом А мне конструктор с пеной у рта доказывал, что плита не выдержит ТАКОГО веса, по моим подсчетам-там тонн 20 на 4 плиты, а он мне сказал, что там 110 тонн, хотя это вес всего моего дома ;)...На заводе изготовители колонн- поинтересовались- сколько у меня этажей:D:D, когда узнали, что ОДИН- молча улыбнулись. Их программа дала расчетную нагрузку на конструкцию- 140 тонн ...

Dogkiller, спасибо за обнадеживающий совет.

Я и сам умом понимаю, что если 3 года стоит, то никуда не денется.

Но хочется перестраховаться.

Хотя конечно перестраховка денег стоит.

А где Вы взяли конструктора который вел расчет? ДАйте если можете телефон.

Добавлено через 6 минут

Стіни 2-го поверху вже є чи плити просто лежать? Якщо просто то посунути плити щоб там де 12-14 стало 9, і тут де 5-6 також стало 9.

Якщо стіни є і немає можливості совати то докласти стіну у півцегли, зв’язавши з основною. Або хоча б у місцях стику плит викласти з цегли опорні стовпи 120*250, проармувавши з основною стіною. Потім задекоруєте

Відкривати пустоти не раджу, чи зробите добре то ще питання, а те що ослабите то майже напевне

Стіни 2-го поверху вже є.

В пів цегли можно зробити. І є на що обперти. Можна ще на ней зробити армпояс. Але як зробити, щоб плита лежала на цій конструкціі. Це хіба шо домкрат десь взяти та трохі підняти плити. Хоча боюсь що стіни потріскаються.

Можливий варіан, але боюсь вийде дуже дорого, якщо робити не для краси, а так щоб воно працювало.

Нужен совет.

Столкнулся с ситуацией недостаточной опоры плит перекрытия.

Плиты ПК 63-12, пустотные. Опитаются на армпояс. Опора 5-6 см. Один торец опирается на армпояс внутренней несущей стены, другой – армпояс наружной несущей. Внутренний торец примыкает к торцам плит ПК 30-12, у которых опора 12-14 см.

Промежутки между плитами залиты бетоном без армирования.

Плиты лежат 3 года, не сдвигаются, повреждений армпояса невидно, трежин нет.

Над плитами – жилая комната, точнее зал.

Можно ли исправить ситуацию?

Посоветовали следующие :

Усилить внутренние торцы следующим путем : вскрываю пустоты плит с малой опорой и смежных плит с нормальной опорой, вставляю в пустоты 2 арматуры ( одну вверху, другую внизу), заливаю бетоном ( или фибробетоном).

Вопросы :

1) на какую длинну вскрывать пустоты плит с малой опорой и смежных плит.

2) Какой толщины и длинны брать арматуру.

3) Сколько пустот вскрывать.

4) Стоит ли вскрыть на всю длинну 2 или более пустоты , и на всю длину арматуры и залить бетоном.

5) Использовать ли фибробетон.

6) Использовать ли химические анкера для обработки стенок пустот перед заливкой бетона.

7) Между верхнеи и нижней арматурой следует ли вставлять какие либо вставки и стоит ли их приваривать к арматуре.

Усилить наружные торцы следующим путем : вскрываю пустоты, В стене в области пустоты делаю отверстие равное по диаметру соответственно диаметру пустоты, арматуру сгибаю буквой «П», «ноги» которой будут соответственно верхней и нижней арматурой в пустоте плиты, основание « буквы П» будет находиться с наружи стены и под него подложена металлическая полоска. Канал соответственно заливаю бетоном

( фибробетоном ).

Вопросы приблизительно те же :

1) На какую длинну вскрывать пустоты плит.

2) Какой толщины и длинны брать арматуру.

3) Сколько пустот вскрывать.

4) Стоит ли вскрыть на всю длинну 2 или более пустоты , и на всю длину арматуры и залить бетоном.

5) Использовать ли фибробетон.

6) Использовать ли химические анкера для обработки стенок пустот перед заливкой бетона.

7) Между верхнеи и нижней арматурой следует ли вставлять какие либо вставки и стоит ли их приваривать к арматуре.

8) Следует ли сгибать арматуру буквой «П» и подкладывать под основание металлическую пластину, или просто положить верхнюю и нижнюю арматуты.

Буду благодарен за Ваш совет.

Как мне сказал человек из ГАСКа : "Нас всех уволят, и потом сделают что-то новое, какую-то не такую организацию".

А начальник инспекции Бондарь в интервью "Интерфаксу" сказал что все необходимые постановления Кабмина, Минрегионбуда и законы будут подписаны к концу апреля-началу мая.

Дамы и господа форумчане, уже конец апреля. Кто нибудь знает, что там на счет необходимх постановлений Кабмина, Минрегионбуда и прочее? Если у кого есть инфа, сорентируйте пожалуйста.

 

еще мне нравится здесь

здесь настоящие чертежи избушков в пдф грузятся в кад

moendesign.no/

Спасибо за ссылку. Тоже есть интересные решения.

К сожалению, у нас одно газ. хозяйство в поселке. Алтернативы нет. Буду задалбывать этого м ...ка инженера.

А по приезду в поселок пойду к их начальнику на разборки, если к тому времени не сделают врезку.

У меня тоже газовое хозяйство одно. Но наверное врезаться в трубу и довести газ до дома может любая контора с лицензией. Поищите в Симферополе. Или в ближайшем городе.

У меня была такая история : газовое хозяйство местное кормило завтраками и послезавтраками. Месяца два.Все было как и у Вас. Потом мне попался мужик в нашем селе, который работал прорабом в газовой конторе, я так думаю что приватной, в Киеве. И он нам благополучно сделал в течении недели. И дешевле чем районное газовое хозяйство.

Другими словами, я так понял что сию операцию может делать любая, а не только местная, газовая контора с лицензиями.

А местные, т.к. все думают что они монополисты, зажираються и ведут себя нагло и беспардонно.

Правда это было 2 года назад. Может с тех пор что-то изменилось.

Обратитесь попробуйте в другую газконтору.

Возможна ли она?? Каждый день на работу и обратно...или такие расстояния используют для дач?? Заранее спасибо за ответы.

Жил в России 2 года. Ездил на работу раз в 3 дня за 70 км метро потом маршруткой. Машины тогда еще не было. И ниче. Привык. В дороге можно почитать/подумать.

Мне кажется, что много зависит от водителя. Некоторые любят ездить.В том числе и Ваш покорный слуга. Для них дорога в удовольствие. Я запросто промотаю 100 км. А некоторые не любят. И им точно надо жить в городе.

Километраж не всегда отражает истинное положение вещей. Я например последнее время частенько добираюсь на работу , а это 6 км, час с чем то. Недавно ехал больше 2 часов. А зимой будет еще хуже. а через пару лет- вообще страшно представить.

И расход топлива у меня 9,2 л/100км.А зимой будет 12-14 по таким пробкам. А по трассе 6 л-6,2 л.

И машина на трассе живет лучше. Ей для ее машинного здоровья лучше проехать одним хватом и ровным темпом 40 км чем по пробкам стал-поехал-стал.

А через 10 лет вообще на электрике ездить будем. Тогда приехал к себе , поставил машинку на зарядку.

Доброго времени суток!!Подскажите, дорогие форумчане, из чего сейчас можно построить хороший и не дорогой домик. может кто-то просчитывал сколько сейчас стоит построить дом, нас заинтересовал термодом, (но будем расматривать и газобетон и пенобетон и кирпич) во сколько выходит коробка в 54 кв.м.. Можете кто-то подскажет, или даст телефончик толковых ребят кто эти занимается, будем очень признательны. А может быть на форуме есть владельцы термодов, что можете о них сказать?? Стоит или нет? А вот и наша мечта www.buddom.com.ua/?m=177&o=3504

Заранее спасибо за ответы))

"стоимость строительства дома" - алгоритм расчета www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=32696

Исходя из его логики-прорезать строительным ножом штробу сложнее,чем выдалбывать её зубилом или вырезать болгаркой(с соответствующим колличеством пыли)...ну полный бред

По сей фразе видно представление человека о строительстве.

Sergey24091977, кто использует зубило для, как Вы говорите, выдалбливания? Перфоратор и болгарка для этого есть. У меня 1 рабочий за 1 день продолбил в хорошем бетоне (для себя делал, 400) более 200 отверстий по 5 см. Без труда и напряга.И это совсем не проблема.

А пыли на стройке и без этого предостаточно. Для этого есть намордник и очки.

А если Вы так боитесь пыли - не беритесь за стройку вообще. И другим не советуйте.

И самое главное, Лирическими отступлениями, в духе "ну полный бред,бредовые утверждения, и т.д." Вы можете испортить ветку незнакомого человека.

Я вроде выражался вполне деликатно, ДАже о плюсах Вашего любимого ЭППС упомянул. А среди них о скорости и дешевизне, которые очень почитаю.

Больше с Вами дискутировать в этой ветке не буду.

Хотите поспорить со мной в - пишите в личку адресс ветки. Обязательно спишемся.

А вот и наша мечта www.buddom.com.ua/?m=177&o=3504

Заранее спасибо за ответы))

Для удешевления стоит помещение в 3 м.кв., которое со стороны террасы,я так понимаю что это котельная, перенести

на противоположную сторону, справа от крыльца. А крыльцо сделать закрытым, т.е. сделать прихожей.А прихожую можно сделать кладовкой.

А может быть на форуме есть владельцы термодов, что можете о них сказать?? Стоит или нет? А вот и наша мечта www.buddom.com.ua/?m=177&o=3504

Заранее спасибо за ответы))

Я не владелец термодома, но все таки решил вставить свои 5 копеек .

У термодома на мой взгляд 2 плюса : скорость идешевизна. Минусов больше : 1)не экологично ( пенопласт синтетика, вы же не бужете спать на синтетических простынях, или одевать синтетическое белье, т.к. организм такого не выдержит).Видел в нете, не помню где, что в Европе вообще пытаються запретить такое строительство жилищное.

2) Не долговечно : пенопласт западный в западном климате живе по моему лет 25, после чего разрушается. Сколько он проживет у нас - одному богу известно.

3) ядовито горючий.

4) никакой гвоздь в стену не вбить, разве что прямо в бетон. Т.е. прокладывать коммуникации, трубы там ,электрические провода, будет сложнее.

5) нуждается в хорошо продуманой вентиляции.

Лично для меня достаточно одного того, что он не экологичный. Причем критично не экологичный.

Подскажите если знаете, какая высота окон. Я так думая что приблизительно 2 по 50 см.

Т.е. всего 1 метр. Окно начинается на высото 1 метр. Плюс еще 1. И получается что стены высотой всего 2 метра?

Fuel, спасибо Вам за ваш пост о норвежской архитектуре.

Давно искал эстетику, которая бы вдохновляла, легла на душу. Пересмотрел массу картинок. Все не то. (хотя... может японская еще нравиться, но это наверное уже слишком).

А вот норвежская безумно понравилась.

Свой дом буду строить именно в таком стиле. Правда наверное не каркасный, но все равно что бы вид был именно такой.

Еще раз спасибо.