СвободуПопугаям

1 на освещении сан узла ее нет, а надо бы.

2 туда не только ванная подключается.

Освещение коридор, санузел, гардеробная на первом автомате

Там 2 момента.

Пост 13, по ДСУП.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=140829

По диф защите наверно понятно.

По диф защите имеете ввиду, что 30mA это много?

А про ДСУП в сан узле...от строителей там была такая коробочка, сказали что это заземление. И хотели демонтировать, якобы за ненадобностью, потому что ванна у меня не железная, а акриловая. Я требовала оставить. Но т.к. актов скрытых работ нет, то хз что с ней. Вы про это?

А что там с экспертизами?

Электро-тех. экспертиза была когда сняли потолок. И описали только то, что было видно по потолку и розеткам. Что там в стенах - неизвестно, можно все на скрутках))

Сменяемость скрытой проводки вам не обеспечили, а могли бы кабель правильный просто затянуть и с кабелем вопрос бы был закрыт.

Про сменяемость написали.

И этот момент я никак уже не могу исправить своими силами((

СвободуПопугаям, По электробезопасности, освещение санузла д.б. под диф защитой 30мА, это такой аппарат как на розетки у вас в щите.

ДСУП вероятнее всего в санузле поломали.

Не поняла? Можно подробнее этот момент?

А вообще, раз у вас на руках экспертизы, зачем вы тут? Не доверяете экспертам?

"Ответчик" выдвигает и будет выдвигать свои аргументы. Например, что ШВВП нигде не запрещен и т.п. Я здесь чтобы услышать разные мнения именно о моей электрике. И иметь представление, что могут сказать экспертиры, которых приведет ответчик.

Ну скажем так до третьего или четвёртого уровня сложности обьекта ничего такого и не нужно грубо говоря. Грубо говоря что бы провести Вам электромонтаж в квартире достаточно человека с улицы без корочек, разряда и лицензии. Ну можно диплом у него посмотреть, закончил ли он по специальности какое то учебное заведение)).

А договор можно заключить и простой цивильный (могу ошибатся).

ФОП оставим в покое, это на совести каждого человека. Сейчас времена трудные, и не мне осуждать людей, открывать или не открывать ФОП дело личное.

А чертежи и документацию Вам могут сделать вполне годно, даже люди тут на форуме. Но это будет не бесплатно. Так что не выполняемых задач нет.

Я и не говорила о невыполняемости. Но даже Вы перечислили с оговорками, не по уставу так сказать. А мне то тут люди вменяли легкомыслие.

По факу же оказывается, что и на одно можно/нужно закрыть глаза, и на другое. А гарантии где? Это для Вас может "ничего сложного" и можно человека с улицы без корочек. А выше мне писали что нельзя просто доверять))

Ну допустим материал Вы сами закупаете. Та тут практически все без предоплат работают(имеется ввиду по работе). Если есть какие то сомнения в платежеспособности заказчика или в его каких то людских качествах, то оплачивается просто работа по этапно и все. Или если охота взять предоплату то она настолько мизерная что роли не играет не Вам и не нам.

Это что касается работ. Материалы же Ваши естественно оплачивать с своего кармана никто не будет.

И у всех есть документы (разряд, лицензия), договор готовы подписать, есть зарегистрированный ФОП? И готовы сделать сначала документацию, чертежи, расписать все от а до я? Это я к тому, что если опираться на обвинения в мой адрес и следовать "букве", то я вряд ли вообще найду исполнителей.

Отвечая на вопросы о друзьях, родных - они есть. И у каждого свой, не самый лучший, опыт ремонтов. Никто не смог порекомендовать бригаду со 100% гарантией. Брать отдельных мастеров, самостоятельно завозить материалы, ежедневно торчать на объекте нет времени.

Выбирали мы не МММ для обогащения, поэтому сравнение с каким-то фондом совсем не в кассу. Мы обращались к "профессионалам", ориентируясь на публичную информацию.

Каждый из участников форума, хоть раз в жизни, таким образом обращался в страховую, к врачу, к сапожнику и т.п. Или сам получал клиентов без направления от кума/свата.

Конкретно по проводке. Никакой тех.документации, чертежей трас на электромонтаж нам не предоставляли. Уже писала, проводка выполнена без согласия заказчика. Сделали очень быстро в то время, когда точно знали, что несколько дней на объект никто не придет. Актов скрытых работ не предоставили. Да что там, поле более полугода ремонта они и Акт выполненных работ толком не сделали.

"Кулаками махать" я начала не вчера, а в прошлом году (буквально, не фигурально). Еще до того, как узнала о проводке. Т.к. и без нее было много косяков.

Стоимость услуг юриста/адвоката знаю. О практике рассмотрения подобных дел в суде наслышана. Перспективы представляю.

О предоплате - на форуме писать, не мешки ворочать. Поднимите руку, кто готов переделать мне всю проводку БЕЗ предоплаты???

Под столом держать не обязательно цыганку, главное скатерть поплотнее и подлиннее, а кто там будет сидеть - неважно .

А вообще меня конечно поражает, то как люди выбирают себе мастеров.

Ну вот когда телефон выбирают - смотрят шо купил себе директор, потом ищут в интернете по характеристикам марку и модель, потом идут в магазин и мацают эту модель - на размер, глубину вибрации и прочие ништяки. Потом в интернет магазинах ищут оптимальную цену с доставкой и бонусами. И там уже заказывают. Так почему прежде не зайти на профильные форумы и сайты, посмотреть на мастеров, вона у меня даже в подписи под каждым сообщением свой личный персональный сайт висит - а на сайте - и образцы работ, и методы и материалы, и я собственной персоной и в фас и в профиль и в полный рост в одних шортах. Спрашивается чего ж еще Вам уважаемые Заказчики не хватает?

Как вы ищете и находите этих халтурщиков? Что вас побуждает с ними связываться и отдавать им деньги? Расскажите , вот ей богу интересно, чем они вас берут и очаровывают?

Ну вот точно как Вы рекомендуете, так и ищем. На сайт зашли - там работы в портфолио, одна краше другой. Отзывы погуглили - ни одного разрыва. В фейсбучике френды хором пишут "вау, виу, лучший стартап столетия". В офис приехали - там девочки (ябывдул) приветливые, документы показывают, умнО все рассказывают, материалы перед носом раскладывают: и плиточку, и плинтусики, и паркетик, и сантехнику, и раскладочки с красочкой, и любой каприз за ваши деньги. Мы все посмотрели, пощупали, на зуб попробовали. Ну блд*, в полночь карета превратилась в тыкву.

а с чего вы взяли, что эта контора компетентна и ответственна? ну вот просто интересно. вам их кто-то посоветовал, вы видели их предыдущие работы?

я бы никогда не доверил такой объем работ и денег без личного знания или рекомендации и постоянного контроля.

Как я могу проконтролировать то, в чем не разбираюсь? Я видела их старт. Видела "в живую" первый объект. Да, наивная дура, это же был пилотный, рекламный, ктож его плохо сделает. Впрочем сейчас уже не уверена, их ли это был объект вообще. Хз. Тут на форуме полно таких же как я, кому и по-соседски, и по знакомству не лучше сделали.

Тут с вами не согласен..Когда машину продают,обязательно человек смотрит внешне,на яму везет,и т.п..А Вы уже думаете покупать или нет.В Вашем случае,Вы в первую очередь виноваты,что не ходили на объект или не предоставили представителя заказчика..Это тоже самое что получать паспорт или документ от натариуса. Прежде чем его сделают,секретарь печатает,потом говорит:Проверьте все ли правильно написано,каЖдую букву..Вы же в Свою очередь 85% не сразу же дали,наверное частями.

А насчет Лохов на Троещине,так лучше ездить на Маршрутке чем быть Лохом,которого разводят в наглую,а Он ничего сделать не может..

Если я не шарю, то мне ту машину хоть в яму, хоть на эстакаду.

На объект ходили. Не так часто, как делали бы это если бы брали отдельных мастеров или где-то. Но мы за это и переплачивали конторе, за гарантии качества, там по договору они тех.надзор осуществляют.

Мы не просим бумер х 5, мы хотим свой рено логан, который и по документам рено и по внешнему виду рено и по комплектации рено логан и без пробега.

Законными методами в нашей стране будет трудно,разве что радикальными методами,как Шурик учил хулигана..Надо Федя,надо..

Когда я обращалась к этому подрядчику, то мыслила примерно так:

Допустим, вы решили купить машину. Пусть будет рено логан.

1. У вас есть деньги, но вы не хотите особо тратиться. Или с деньгами не очень. Но при этом вы отлично разбираетесь в технической части. Тогда можно пригнать приличную евробляху. И даже не рено а покруче.

2. У вас чуть лучше с деньгами. Вы непрохо разбираетесь в тех.части или есть грамотные друзья - Можно купить по месту с рук.

3. У вас есть средства, но вы совсем не разбираетесь в тех.части - идете к официалам.

И вот тут самое интересное. Покупаете. У оф.дилера. По документам это рено логан, по деньгам - рено логан. А выглядит как лада-калина. Но и это не все. На месте штатного руля у лады-калины руль от велосипеда. А вы ведь на рено-логан рассчитывали. И вроде все по закону, документа, чеки об оплате. Тогда вы идете к грамотным людям, которые в машинах хорошо разбираются, а они вам говорят - сам дурак. Машины только для четких пацанов, а лохам по жизни в метро на троещину ездить.

Какой дурень из юристов будет вам помогать на форуме?

 

Анекдот

В адвокатском бюро висит картина, отражающая суть нелегкой профессии адвоката. На картине два мужика делят корову: один тянет ее за рога, другой — за хвост. А рядом сидит адвокат и спокойно корову доит...

 

 

Появятся лишние деньги, обращайтесь, дам контакты зятя. С его помощью суд выиграете, вот только захотите ли играть, вот в чем вопрос. :D

При чем тут помощь на форуме? Форумы это же место общения? Более компетентные люди делятся (если хотят) с любознательными дилетантами информацией. Сюда зашла узнать разные мнения по вопросу электрики. Если попутно и другие вопросы поднялись - только рада и благодарна. Спросили кто подрядчик - ответила. Хотели подробностей - пожалуйста.

В срок? Да только потому что заказчик (по своему неведению) повелся на те сроки, а штрафные санкции за нарушение сроков, в договоре, скорее всего, не прописаны!

Отправляйте свой акт с описью документов почтой, с уведомлением о вручении. Если у исполнителя есть вайбер, проинформируйте его письменно. Только так ваши действия будут иметь хоть малейший вес в суде.

Мы точно так и сделали. Отправиль Дефектный акт ценным письмом с описьюю и уведомлением о вручении. Продублировали на указанный email. Эти способы контактов и уведомлений прописаны в договоре.

Добавлено через 1 минуту

Якщо не прописані, то автоматично діє таке правило:

 

Це із ЗУ "Про захист прав споживачів", стаття 10

Мы знаем. Подрядчик тоже знает. Но ему (ей, им) плевать+еще раз плевать. Так и сказали.

с таким подходом я вам хочу пожелать никогда не болеть

Перефразирую себя. Не хотела оффтопить)))

Как предполагаемый "ответчик" отвечу - мы с вами (да и реальный исполнитель, тоже) не подписывали календарный план выполнения работ, поэтому я, как предполагаемый исполнитель (субподрядчик) , могу работы выполнять хоть по ночам, не нарушая законодательство.

 

Добавлено через 23 минуты

 

 

Полностью соглашусь! Промониторив рынок, можно найти исполнителей куда дешевле, и без особых претензий на сумасшедшие предоплаты. В этом случае заказчик будет в более выгодном положении, нежели исполнитель работ.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Вот только после драки кулаками не машут!

Хорошо, вы хотите выполнять по ночам, так почему не выполнили в срок? И почему после драки? У нас договор еще не закрыт. Мы отправили дефектный акт, согласно договора. Подрядчик акт получать не хочет.

Добавлено через 9 минут

полностью согласен. из моего опыта жаждущий крови клиент часто говорит только то, что считает выгодным для себя и то не всегда. если бы была озвучена вся история полностью и точно, то тема была бы гораздо интересней. но с учетом комментариев "компетентных в судах строителей", она уже давно не имеет никакого смысла.

Я хотела прояснить для себя вопросы именно по электрике, поиск выдал этот форум. Зачем же я в теме по электрике буду писать про потолки, двери и пр?

Когда захочу прояснить для себя юридические вопросы, пойду на форум юристов или в другое место их гнездования )))

Я вот, на минуточку, прикинул себя ответчиком в подобном деле. Так вот... все обвинения улетят в жопу в первом же заседании суда, даже не попрошу о помощи зятя - адвоката в хозяйственных спорах. Ну уж простите, такова се-ля-ви.

"Знатоки" норм и правил, вам большой минус - пинзеть, то не в судах выступать!

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Это вы о технологиях прорабу пишете?

Это почти 2 (!) месяца! Комплекс за такие сроки делают только на бумагах.

Ну вот как "ответчик", что ответите по существу - почему в договоре вы указали неправдивую информацию?

Самое гуаняное именно в том, что нельзя сделать комплексный ремонт в нульцевой квартире за 50 дней, чисто технологически! Но заки ведутся на сроки , так Шо неизвестно какое гуано там всплывет ещё.

50 рабочих дней - это почти 3 месяца. Технологически можно. Но при условии наличия нормальной бригады. А эти набирают реально на вокзале. Алкашня "я все уметь". Одного такого "моего" соседи отловили шатающегося по дому и тянущего все что плохо лежит. Наказали.

Вам это совершенно не важно. Вам важно сделать ремонт или отсудить издержки. Всё.

Тут все взаимосвязано. Нормально они не переделают. Потолок, к примеру, два раза переделывали и все равно не смогли. А издержки - смотря с кого отсуживать. Переделывать своими силами это ещще + столько же денег и + больше полугода потерянного времени. А расчет у этих дельцов именнона наш менталитет, что никто не хочет связываться потому что "все равно ничего не выйдет".

Поэтому все и дальше сидят в ж..и терпят дротокрутов, мошенников, халтурщиков во всех областях, от ремонтов до медицины, от СТО до министров.

Так регистрация ™ и есть основанием для регистрации такого домена. Наличие самого бизнеса никого не волнует. Это регистрант доменных имён (та ещё шарашкина контора), а не налоговая.

 

Добавлено через 1 минуту

-electron-, я ж и пишу: надо самому указать на все пункты. Эксперт тоже не будет искать, какой пункт ПУЭ нарушен: не его работа.

Меня не интересует домен. Они его взяли уже после заключения моего договора. До этого были домены .com и .com.ua. Сейчас они редиректят на .ua

И ТМ зарегистрирована только год назад, а сайт вел бизнес ддва года до этого, с 2015 вообще "от фонаря"

Нам важно, есть ли бизнес, законность так сказать обогащения.

да там, дружэ, банька плачет не по одной директрисочке....

 

 

А вообще-то, как говорил наш общий "знакомый" гв.пр-к Волентир, Тут, среди всей этой бутафории, есть одна важная деталь.

Сайт этой компании, имеет прописку "ua". Домены такого уровня, не выдаются просто так. Так шо, если "этот сайт" и тот, кто выполнял работы, одно и то же - это оооочень хорошо. Есть к кому и претензии выставлять, и в суд подавать, главное, с силенками не просчитаться...

Не все так гладко. Я уже писала ТМ зарегистрировала "директриса для баньки" и на этом всё. Бизнес с таким названием не числится. Под брендом типа работают разные подружки ФОПы

А я ото вчера посмотрел сайт этой дизайн-конторы. Так там такая директриса я хочу вам сказать. Ох как бы я ее наказал!!! Да хоть бы и плетью отстегать чтобы впредь неповадно было так над людьми изголяться!

Судя по всему, она этим активно пользуется. Но рекомендую погуглить родственные корни

а какая ответственность в договоре за невыполнение этого пункта? кто и как будет устанавливать и чем подтверждаться его выполнение? надеюсь, договор не строители же писали?

Договор у нас с alterhaus.ua. А где и каких строителей они брали - это уже на их ответственности. "Качество" этой мега-халтуры определили электро-технической и строительно-технической экспертизами.

Правила безопасности это какие? Труда что ли? Что бы на Вашем обьекте не убило и не покалечило никого что ли.

Мне что то кажется если они делали комплексный ремонт, то все остальное абсолютно не лучше электрики уж точно. А теперь Вам решать куда потратить ещё денег - или адвокату, или пригласить людей что бы немного исправить положение. Как писал до следующего капитального ремонта простоит. Если они и сантехнику так ещё проложили как электрику, и оно прорвет и затопит кого то. То отвечать за испорченное имущество уже Вам. Судом не добьетесь, можно через всякие социальные сети дать очень хорошие рекомендации. В современном мире камера смартфона и интернет, это что то сродни пистолету 50лет назад. Пусть на основании этого, вернут Вам некую сумму которую Вы потратите на исправление значимых косяков. С неровными стенами жить ещё как то можно. К следующему ремонту в жизни, будете уже как то готовы.

Хорошие рекомендации мы уже дали. Про все косяки и подробности в наших темах здесь forum.domik.ua/xaltura-ot-alterhaus-realnye-foto-t33144.html

и здесь https://www.facebook.com/trickster.off/

Уважаемые модераторы, если ссылки нарушают правила форума - удалите и извините.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=214581

Наслаждаййтесь. Ваш случай.

Сильно не переймайтесь. У Вас - среднесатистический ремонт. У других - не лучше. Следущий раз отнесетесь чуть ответственней.

По Вашей логике, каждый пассажир трамвая должен иметь водительское удостоверение с категорией Д.

В моем договоре есть пункт, обязующий подрядчика "соблюдать правила безопасности и другие установленные законодательством Украины требования".

Добавлено через 24 минуты

По Вашей логике, каждый пассажир трамвая должен иметь водительское удостоверение с категорией Д.

В моем договоре есть пункт, обязующий подрядчика "соблюдать правила безопасности и другие установленные законодательством Украины требования".

И в отличие от той темы, в моей квартире была проводка от застройщика, выполненная нормально, в штробе и гофре, кабель ПВ1 и ВВГ нг. И эти провода они не обрезали, а выдернули

Вы думаете Он отсюда...Ну и что,что Он уже читает..А так может гляди судьба и накажет как-то.

Мда.

Оперативно

Я в теме давал ссылку на ГОСТ по ПВС/ШВВП. Какие там для них определены сечения - писал. Всё иное - не по ГОСТу!

 

Он не ручёнки потирать будет, а требовать удалить.

Это уже было, по нашей теме на домике. И шантаж уже был, и угрозы влиятельными друзьями тоже были. Подрядчик alterhaus.ua

С одной стороны оно конечно да, поддерживаю, тем более, с нашим судопроизводством, эта "песня будет жить вечно". Но с другой стороны, благодаря такой позиции, дротокруты будут продолжать жить и радовать нас новыми фотками в Электроужасах (и хорошо если фотками, а не новостями в стиле "лагерь под Одессой"). Так что хз.

 

З.Ы. 2 ТС: И зря не называете исполнителя. Интернет он такой, ничего не забывает. Ну а поиск по имени/названию/телефону - это ж первое что делаешь когда кого-то хочешь нанять - иногда такое "забавное" попадается..

Я с удовольствием назову исполнителя. Но не хочу чтобы он читал эту тему и злорадно потирал рученки, потому что мне тут пишут что я ничего не добьюсь