Astrolog_ua

а при чем здесь вертикальная усадка, если речь идет о горизонтальном армировании и, соответственно, горизонтальной усадке?

 

какая планируется отделка стен?

согласен. по горизонту самая длинная стена будет 7 метров.

снаружи планируем пенопласт и штукарутка, внутри обои под покраску.

А какая аргументация против армирования?

если мега кратко - ДСТУ-Н Б В.2.6-202:2015

Плюс, мне никто так и не смог объяснить как "колбаса" из бетона и арматуры защитит от образования усадочных трещин, при нормативе для Д500 = 0,3 мм/м, т.е. от усадки аж на 1 мм от верхнего до нижнего армопоясов.

Изначально, планировал строиться из газоблока плотностью D300 толщиной 500 мм без утепления. Свято верил что стены дышат и все такое...

Потом, листая форум стал натыкаться на сообщения @Dmode (например, https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3970872&postcount=2016

или https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4045883&postcount=2249 - это из наиболее запомнившихся, всего в закладках около десятка) на тему утепления газоблока, зависимость высыхания от толщины и т.д.

Полез искать информацию по утеплению дальше, пообщался с европейскими коллегами, утеплены ли и чем их дома...

Потом попали в дом со стенами в полметра и поняли что как-то нам избыточна такая толщина - вроде и окна не маленькие, а какая-то амбразура получается.

Последним, и скорее всего основным, моментом в принятии решения стало то, что когда я нашел прораба который строит под ключ, я не мог оценить качество кладки - видел только готовые дома.

Таким образом было принято решение строиться из ГБ 300мм+утеплять пенопластом 100мм.

Понимаю что на форуме пенопласт не котируется, но я не нашел основных преимуществ перед мин.ватой кроме самогорючести. Буду надеяться что отсутствие газа и грамотно сделанная электрика позволят избежать подобных проблем, а страховка позволит спать спокойно.

Т.к. под утепление, то решил брать, опять же, судя по форуму, менее качественный газоблок от Stonelight плотностью D500 300мм.

Оплачивал блок в феврале по 1470 грн за куб.

Клей взяли Dops Block по 82 грн за 25кг с доставкой.

В качестве изоляции - рубероид. Я в нем не разбираюсь, поэтому купили тот что посоветовал прораб.

08 июня завезли первую партию газоблока и клея. 09 июня должны будут привезти вторую партию. Доставка конская - 2 машины с манипулятором = 9400 грн.

Строители разложили первый ряд, промеряли, отбили уровни, выставили оси, получили добро по размерам и начали класть первый ряд на цемент.

Да! Чуть не забыл - приняли решение не армировать кладку. Готов ловить лучи "счастья".

Сегодня проверял углы и оси египетским треугольником. Все четко.

Кто рискнет выгрузить поддоны с блоком или кирпичем на эту "плиту", я даже не представляю(((.

PS Я не пугаю, а лишь, как и Вы, даю повод задуматься, пока не поздно, о чем кстати написал несколькими сообщениями ранее

А можете вы, или кто-то другой, внятно и спокойно объяснить в чем проблема с данным фундаментом?

По сути, у меня ленточный фундамент глубиной, на который будет идти нагрузка стен, крыши.

И отлита плита чернового пола. По обратной засыпке с проливкой и трамбовкой. Да, плита цельная и опирается частично на фундаменты внутренних стен.

Чем это отличается от того что выгнали бы стены, а потом начали лить плиту чернового пола? Чем плохо что плита не плавающая? Ведь еще будет гидро-теплоизоляция и потом только теплый пол.

Куда и почему плита просядет если выполнена засыпка, проливка, трамбовка слоями?

А вот камин бы я обпилял, насколько я понял, раз поанировали под него усиливать то он будет из кирпича, а значит вес приличный. Ну или заменил на каминную топку коих многое количество и абсолютно нетяжелые.

будет каминная топка - www.defrohome.com/p,31,defro-home-intra-sm-bp-mini.html

От следов трамбовки бабой-колотухой под плитой ничего не останется

кто вам сказал что обратную засыпку трамбовали бабой-колотухой?

это корыто наполнится водой. Вы же не думаете, что она там останется и высохнет?

вы же не думаете что не подумали об этой проблеме и ее сложно решить?

Бетон пленкой накрыли или прораб сказал "Да итак влажно на улице"?

даже не знаю - когда уезжал, они еще доливали плиту.

2 ТС

 

Вот видео применения сврной сетки при бетонировании.

Правда подьезда к гаражу.

Посмотрите каким инструментом работает дядя.

На "грабле" с другой сторны есть крюк, которым он поддергивает сетку для того, чтобы она была в теле бетона.

Это не самодельный инструмент, а стандартная "грабля" для распределения бетона.

Так форум должен зафукать данное видео - проставок же нет.

Не напомните, где, когда и при каких обстаятельствах я Вас оскорбил?

Фразой "Неужели не понятно, что сетка это мусор, скомуниздинный при удобном случае на другом объекте и впариный с важным и умным видом заказчику?".

Если вам надо объяснять почему... то предлагаю оффтопную дискуссию окончить.

Вы хотите сказать, что засыпку не трамбовали?

трамбовали.

то я объяснял зачем там "баба" ручная.

Так как эта плита таки опирается на уже залитый фундамент.

Поэтому при естественном уплотнении грунта обратной отсыпки (а я вроде на одном из фото видел ручную "бабу" для уплотнения, но виброшогу или подобное) получим балку (если говорим об отдельной комнате). А тут уже будет работа на изгиб (прогиб). А значит арматура в нижней части.

баба была для трамбовки фундаментов, под не несущие стены, отлитых вручную.

Неужели не понятно, что сетка это мусор, скомуниздинный при удобном случае на другом объекте и впариный с важным и умным видом заказчику?

а вы, смотрю, овно по жизни.

Не бойтесь настаивать на правильных решениях.

Чтобы настаивать на правильных решениях - надо понимать что есть правильно

Весь спор я так понял вокруг будет или не будет работать сетка в данном случае.

ответ прораба будет, т.к. там есть зазор 1-2 см между щебнем.

Если прораб ставит проставки на арматуру и не ставит на кладочную сетку, не потому что забыл, а потому что считает что не нужно - я склонен доверять прорабу.

та будет стоять. только лишний расход.

Astrolog_ua, не думайте за подвох, от ошибок не застрахован никто, но может другим поможет.

 

Сетка в том месте - бесполезно выброшенные деньги!

Что вы не знаете понятно, а вот им непростительно.

не буду спорить - есть прораб - ему виднее.

перед заливкой был задан конкретный вопрос "почему не на проставках" и получен конкретный ответ "в данном случае из-за перепадов высот они не нужны".

если он ошибается - на его совести.

С тем же успехом она могла выполнять ответственную роль армирования... продолжая лежать на складе металлобазы, а Ваши дегьги у вас в кармане.

 

PS Написав чуть выше, что не вижу строителей (возможно это прозвучало грубо и не по европейски) я не хотел никого обидеть, просто у Вас на стройке люди занимающиеся не легким физическим трудом и не более. Пока не поздно, лучше задуматься.

вам виднее, безусловно.

если вы в непринужденной манере намекаете что сетка не на проставках, то я вопрос прорабу задавал.

Арматуру ставили на проставки, сетку прораб сказал что смысла нет - она и так за счет волн, нахлестов и проч имеет перепады по высоте в пару см. Плюс перепады по подушке - щебень отсыпан где-то на 1 см ниже фундаментов.

Задайте вопрос строителям - зачем там вообще та сетка?

Интересно, что ответят?

когда читаю, вроде бы очевидные для себя вопросы, всегда жду подвох

Сетка выполняет роль армирования.

Надоело лазить на кучу щебня (которая к тому же к сегодняшнему приезду закончилась в ноль), поэтому взял на работе коптер.

Вот так выглядит итоговый фундамент перед заливкой чернового пола.

Катанка в левом верхнем углу - усиление под камин.

Катанка в правом нижнем углу - закончилась кладочная сетка

Должны были стартовать в 3 часа дня, по факту стартовали в 4 и закончили в 6, т.к. сперва ждали 1-й миксер минут 30, потом второй тоже минут 30.

Вот так выглядит итоговый фундамент.

Не хватило 0,2 куба смеси (на фото видно), поэтому ребята домешали бетономешалкой.

Вот так выглядит фундамент с посадкой на участке.

Если пара труб это рисковая инвестиция, то спорить не буду.

Дело не в рисках. Это как с ремонтом. Если сразу не сделал - потом фиг доделаешь. По крайней мере у меня так.

Мы ж смотрим в завтрашний день.

мой жизненный опыт последнее время показывает что решения заложенные для "завтрашнего" дня оказываются или невостребованными или более дорогими чем решения реализованные "завтра".

Если есть возможность. Трассу теплового насоса проложить например.

А вода как введена?

вода введена отдельной 32-кой.

тепловые насосы на 110 квадратов вроде как не эффективны (исходя из нагугленного в инете).

оптических кабелей кидайте пару, и витуху к ним можно добавить(всякие камеры и т.п.)

Если есть возможность, закладывайте одну-две пустых 110х трубы. Они понадобятся. Не скажу зачем, но понадобятся))

эммм. 32+50+50+110+110? так

ВОПРОС.

 

Под электрику заложили трубу 32мм (внутренний 25 мм если правильно помню).

Не маловато? Может, пока не залили плиту, еще 1 трубу заложить?

После советов на форуме (за что всем спасибо) сделали вот так:

1х32

2х50

Вроде где-то на форуме встречал инфо что оптику на инет надо заводить отдельно от электрокабелей (якобы наводки какие-то) - вот под нее и будет 32-я труба.

А в 2 50-и ляжет:

- кабель вводной от счетчика

- кабель вводной от генератора в хозблоке

- кабель выходной на хозблок

- кабель выходной на насосную станцию

- кабель выходной на освещение участка

- кабель выходной на ворота

- кабель выходной на эл замок калитки

Что еще забыл/посоветуете?

Надо 200 квадратов битумной черепицы.

Изначально целюсь в Катепал, готов рассматривать и другие варианты (не хуже по качеству).