Аматор

Вскройте через годик работы для чистки, можете увидеть еще более ужасающую картину,

Сказанное вами неоспоримо. Но это в порядке вещей, что со сременем накапливается пыль и т.д. А вот купив новую вещь увидеть то, о чем написал vitallspin, довольно таки неприятно. Так быть не должно.

Ну что, можете меня поздравить.....

Поздравляю. Аппарат куплен и опробован. Желаю чтобы впечатления от работы на нем были только положительные, а сам аппарат работал долго и без поломок. Надеемся на объективные отзывы реального владельца.

Прочитал всю дискусию. Не хотел встревать. Но все же не удержусь. Хочу высказать свое мнение по двум высказанным ранее svarschik-ом и veha (не знаю даже как правильно написать -ой или ом) мыслям:

причем производитель не всегда успевает за спросом, это значит, что цену можно повышать.

Ну, блин, до каких пор в этой стране цены будут устанавливать не в зависимости от себестоимости (конечно же с учетом собственного заработка), а в зависимости от собстенной жадности (пить кровь пока течет), и останавливаться только тогда, когда уже перестанут покупать. Хлеб люди тоже постоянно покупают, так что, цену подымать пока покупают? Аж тошнит от такой ценовой политики.

к тому же если он еще и дороже, то это очень плохо, значит еще не доросли.

Не могу понять - никто не хочет купить инвертор похуже (по крайней мере никто не высказывает такого желания), но очень хочется купить подешевле. Желание конечно логичное (тем более учитывая уровень материального благосостояния народа). Но не может быть хорошее дешевле плохого. А изготавливать заведомо плохое только ради дешевизны - идиотизм и подлость по отношению к потребителю.

А насчет выбора людьми, то например ИИСТ дороже китайчатины, но отношение к нему людей можно увидеть в голосовалке. Вот вам и дорже-дешевле.

Все сказанное ИМХО.

...... (из-за того что у аппаратов для дуговой сварки крутопадающая характеристика в дуге резко возрастает напряжение и падает сварочный ток) после чего появляется дуга. ......

Прочитав это сначала я был не согласен с вашим утверждением, потом согласился, но думаю оно не точно. Думаю, истина была бы понятнее широкому кругу, если бы указать, что описанный вами процесс правильный только сравнительно с коротким замыканием (моментом касания электродом к детали). У человека, видевшего графическое изображение ВАХ аппаратов для дуговой сварки штучными электродами (крутопадающая - при крутом падении напряжения возрастает ток) могут запутаться мысли. В данном же случае сварочный ток не падает, а ток короткого замыкания "преобразуется" в сварочный ток. Думаю так было бы точнее сказать. ИМХО

электродом 2 - 2,5мм при напряжении в сети около160В(под нагрузкой). При более низком напряжении - это так попускать искры.

Позвольте не согласиться. Я варивал ИИСТом при 150 вольтах под нагрузкой. Конечно же песпортных параметров аппарат не выдал, но электродом Ф3 "монолит ано-36" очень достойно варил водопроводную трубу. Даже умудрился сделать несколько прожогов.

Посмотрим, может, очень мнительный

Ну не знаю, не знаю. Мнительный хотел бы узнать истину, пообщаться со знающими (в том числе не заинтересованными) людьми. А тут необоснованное выступление на одном форуме, потом испоттишка на другом, без вопросов, без каких либо дискусий. Наводит на вопрос...

.....

Долго выбирал и остановился на ИИСТ 140.

...... Там у них даже клуб организовался.

Что-то очень похоже на провокацию. Ну очень. ИИСТом владеет, но к владельцам ИИСТа себя не относит. Нееее, не наш человек.

(для конкретно Вас Исток исключается из вариантов ;) )

А зря, отличный аппарат. Кстати стоит каждой, заплаченной за него гривны.

Попробовал варить 4-кой ВДИ-150... не понравилось... это не сварка...

ИИСТом варил 4-кой, мне понравилось. И еще хочу привести такой пример из собственного опыта: варил как-то другу рамку под сидения в бус. Материал - труба квадрат 25 мм., электрод монолит АНО-36 Ф3. Сварочный ток на ИИСТе был выставлен на середину диапазона для эл.диам.2. В процессе работы хотел испытать функцию антистик, но залепить электрод не удалось (все время зажигалась и уверенно горела дуга). Пришлось оббить обмазку и закоротить.

Так что я бы на вашем месте категорически не исключал ИИСТа из списка. Я тоже перед приобретением инвертора начинал с цен около 1500 гр. Но теперь рад что купил именно то, что купил.

Недавно провел модернизацию своего ИИСТа. Ну тоисть не я, а сотрудники "Істок-Південь". А именно мой 140-ой родом из дорестайлинговых времен, в нем не было никаких "примочек". Функцию "Antistick" я не считаю необходимой, но очень полезной. Поэтому мне захотелось ее заиметь. Кроме того в перспективе думаю поварить нержавейку TIG, для чего попросил понизить нижний предел регулиовки сварочного тока. И вот, благодаря пониманию и содействию уважаемого Sotrudnikа мои желания сбылись. Ура!

Огромное Вам спасибо, ДРУЗЬЯ!

Да потому что непонятно ничего - Вы свои херсонские хвалите, группа товарищей по запорожским выступают. Китай кто хвалит, кто плюется... Мне сегодня один продавец, например, сказал, что Орионы(аналог импульса или Искры) в Симферополе собирают, начинка только вся китайская.

А какая разница между "китайский" и "собранный в Симферополе из китайчатины"? По-моему никакой. Вопрос не в том, а в том какого качества эта китайчатина. У меня друзья купили китайский автомобиль, собранный в Украине (какой-то маленький грузовичок). Поездил он пару-тройку лет и сломался. Теперь они запчастей не могут найти ни через диллера, у которого покупали, ни у производителя (вроде таких машин больше не выпускают), ни через автомагазины. Такая же ситуация возможна и тут.

Не парьтесь, берите ИИСТ. Он не только произведен в Украине, он тут и сотворен, поэтому и сервис и гарантия гарнтированы (тьфу тафтология). Его многие хвалят, в том числе и я хвалю. И насколько помню никто ничего существенного против него сказать не смог. Очень достойный аппарат.

Я понимаю, что одна из функций инвертора – его мобильность, но ведь бывают ситуации когда сам аппарат необходимо оставить в одном месте а варить в другом, вот к чему я все это спрашиваю.

Дело в том, что указанные вами ситуации БЫВАЮТ (иногда). А в основном их нет. И возникают такие ситуации, по моему, только по причине удаленности объекта сварки от сетевой розетки. Поэтому лучше силовые кабеля изготавливать такой длины, чтобы ими было удобно работать с плеча (ну или около того). А для СЛУЧАЕВ удобнее пользоваться соответствующим сетевым удлинителем. ИМХО. В противном случае даже при работе с аппаратом на плече придется таскать за собой длинные и толстые кабеля, которые могут быть тяжелее самого аппарата.

Возражаю категорически !

Да я не настаиваю. Это я пробовал пошутить.

и главное - соседи должны спать спокойно.

Да! С соседями вам кажется не очень повезло.

Прикольно.Интересно,что об этом скажет мое УЗО?

Если у вас на трехфазной линии стоит трехфазное УЗО (см. схему), то все в порядке, оно "разрешит" такое подключение. Но если используются три однофазных на каждую фазу отдельно, то низя.

P.S. вместо дешевого сарказма попробуйте лучше найти трехфазный сварочный аппарат с запрашиваемыми параметрами дешевле 7000 (хотя бы для того, чтобы обратить внимание на его цену), тогда от вас здесь будет польза.

Да я вроде не интересовался трансформаторами, как впрочем и их ценами.

И последнее , что хотел спросит - при двухфазном подключении , ноль то - куда коннектится?

Это уже просто любопытно.

При подключении однофазного трансформатора к трехфазной линии один провод аппарата подключается к одной фазе, другой - к другой (тоисть между двумя фазами). Главное чтобы трансформатор был расчитан на подключение к 380 вольт. Ноль трехфазной линии при этом не используется.

Я сам долго не мог "въехать", чем отличается аппарат на 380в от трехфазного. Добрые люди помогли. По-моему Сварщик довольно доступно все объясняет

Разница между тремя фазами и 380 вольтами для одних людей очевидна, другие эту разницу понимают после объяснения. Суть не в том. Одни люди, покупая сварочное оборудование уже кое-что в нем понимают, а другие ничего. Вот тогда продавцы, подавая информацию в выгодном для себя ракурсе, рассказывая про какие-то суперпроцессоры, красиво расставив товар по полочкам, всувают клиенту что хотят (имею ввиду в основном не качество, а цену), и при этом клиент еще и счастлив!? В результате получается "стрельба по воробьям из пушки" за счет клаента.

трансформатор однозначно будет дергать ту фазу, на которую его повесят. трехфазный трансформатор будет дергать фазы меньше из-за распределения нагрузки. хороший инвертор будет дергать меньше всего. так что может подумать о нём?

одно ясно, что трехфазный трансформатор будет меньше влиять на линию (создавать помех), т.к. нагрузка распределяется по трем фазам.

 

трехфазный хороший трансформатор - тоже ведь штука не дешевая.

это не трехфазный трансформатор, он просто может быть подключен между фазами (т.е. работать от 400 В входного напряжения).

 

это относится и к тем трансформаторам за 3000, которые упомянуты выше великими специалистами - они однофазные. не может сварочный трансформатор выдавать переменное напряжение и быть трехфазным.

Объясните темным, когда вам верить? Лично я уже запутался.

Или бетономешалка на 1,5 квт? Тоже скачки возникают.Но на них никто не обращает внимание - в пределах допустимого , так понимаю, - на работе лампочки Ильича это не заметно.

Многое зависит не только от потребителя тока, но и от самой сети. Если линия слабая, то по Ильичевской лампочке заметно даже включение ручной дрели или болгарки. Насчет распределения нагрузки по фазам, то при использовании трехфазного оборудования нагрузка между ними распределяется равномерно. Пиковые нагрузки в большей степени зависят не от диаметра электрода, а от используемого сварочного аппарата.

Svarschik Вам хорошо порекомендовал подбирать аппарат практически пробуя его, но если так не получается, то тогда наверное придется выбирать только по заявленным ТХ.

не то, чтобы мы не рекламировали отечественное. бывает даже приходит человек, у него не много денег, хочет инвертор. ему отечественное иногда так разрекламируешь, что сам себе удивляешься, столько достоинств, преимуществ и отличий находишь, а он потом смотрит на импортное и говорит: "я лучше добавлю 300-400 грн. и куплю вот это" и пальцем показывает на красивый инвертор в классном, аккуратном корпусе с проводами и кейсом в его цену. потом покупает его и много лет радуется.

Бессмысленно отрицать серьезность и достоинство фирмы Deca, но объясните мне наивному, почему покупая и много лет радуясь аппаратурой Deca, ее счастливые обладатели не спешат поделиться своей радостью в голосовалке на Mastercity? И это при том, что хвалить отечественное (и украинское и российское), и даже китайское не стесняются.

сказал ли я что-то неточно о вашем аппарате или харьковском или о каком-нибудь другом?

Не говоря ничего конкретного трудно сказать что-нибуть неточно. А все сказанное легко выплывает из прочитанного на этом же форуме и на Mastercity.

но он не может контролировать процесс сварки применяя хоть специальные алгоритмы, которые требуют наличия контроллера.

в импортных аппаратах контроллер управляет функциями anti-stick (которая у вас реализована

Особенно процессом сварки управляет функция антистик.

а он потом смотрит на импортное и говорит: "я лучше добавлю 300-400 грн. и куплю вот это" и пальцем показывает на красивый инвертор в классном, аккуратном корпусе с проводами и кейсом в его цену.

Красивый корпус, провода и кейс - вот сила, движущая таким покупателем. Уберите это и он вообще ничего не купит (в большинстве случаев) - не сможет принять решение.

Я не утверждаю, что лучше отечественного нет, но всякое оборудование имеет свой класс и свое целевое предназначение. Лично я сваркой балуюсь только в быту, хотя образование у меня какраз сварочное и по советским меркам высшее. Утверждаю, что для быта лучше ИИСТ-140, владельцем коего я являюсь, нет как по цене, так и по ТТХ (это мое личное мнение).

некоторые из нас, кстати, отечественное тоже продают, только его не покупают... так как покупают импортное. так оно и есть.

 

Ой ли? Судя по голосовалке не так все плохо для отечественного. И это очень радует!