exaaz

Тиха-тиха... Ща услышите про 100500 линкоров, построеных после 2МВ... Все прогрессивным человечеством. Добавлено через 4 минуты Нахвиг дирехтора! На ромайорах - одного печатника хватает! ;) А то понабирают, понимаешь, многокрасок... А потом жалуются!

Вот-вот... Пореже кормить и почаще доить...

С кем будем украину сравнивать по числу авианосцев? Добавлено через 20 минут Кстати, можно поинтересоваться, каким из определений постиндустриала пользуетесь вы. Не заради срача - просто их несколько, оттуда и разночтения возможны.

Вы действительно считаете, что все пришло в норму? Мне все-таки кажется, что вы и сами в курсе, какими методами решали проблему кредитов. К тому же постиндустриал в одной отдельно взятой стране по-моему называется немного по-другому ;) То, что страх работал, работает и будет работать - я не оспариваю. Наоборот - если вы помните, именно я сказал, что главный стимул - страх. Причины страха - можем дискутировать, но это не отменит начального посыла Добавлено через 5 минут Финн, да успокойтесь - это НОРМАЛЬНАЯ пропаганда. Это только ненормальные могут делать пропаганду на поражениях и про**ах.. Так и представляю себе отчетах какого-нибудь фэйствиттера: "За прошедший год мы про**али 100500 посетителей. Мы гордимся этим!"

Есличо - ево фамилие Мидас ;) Добавлено через 59 секунд team building, corporate spirit - это тоже коммуняки придумали, ага... Шоп денег не платить

Да не про Украину, конечно... Очень даже про США... Образца 2008-2009 года. Как раз коллапс кредитов. 1. Если то. что я описал - коммунизм, то постиндустриализм умер в 2001 году - вместе с пузырем инновационнх доткомов. Или надувание новых пузырей и развод лохов на бабки - это главные инновации? 2. Я не обсуждаю качество страха. Чего и КАК боялись даже сто лет назад - мы все равно не поймем. 3. Сомневаюсь. Я думаю, шансы примерно равны. В ДТП можно попасть по двум причинам - сам дурак, или встретил дурака. С рабами примерно то же - или сам заволынил и огреб, или "сотрудники по галере" (условно) заволынили - и огреб за компанию. Но я думаю, это тоже - больше вопрос веры. Во всяком случае, я во времена рабства не жил. потому достоверно ничего не могу сказать. 4. Шкура на жопе отрастет, а вот ежели отнимут последнюю полушку, отложеную на хлеб - то таки да, до следующего урожая можно не дотянуть. 5. Ну, это не со мной... 6. Были-были. "Ходячий продпаек" для беглецов - совсем не ГУЛАГовское изобретение. Общее замечание. Самая распространенная ошибка - это попытка оценить события с современной точки зрения. Хотя даже сейчас - для протестанта своя жизнь - превыше всего, а для ортодоксального мусульманина - отнюдь. Даво ли в США перестали негров называть неграми? То, что было нормой даже 50 -70 лет назад - теперь табу... Как-то так. Будет желание - будут возможности. Когда нет цели получить на выходе здоровое население - можно придумать любой Medicare - работать не будет.

Про страны даже не буду ... Там только Франция с Испанией да Мексикой чего-то значат. Что вЫходили в ООН? В ЮНЕСКО? В ПАСЕ? Не получилось затроллить, да? Причем трагедией - да, признали все. Так это - никто и не отрицает. Может, хватит? Мне вот интересно - поляки признали геноцидом? Или подозревают, что и им отломится?

Получается, все западные вэлфэрщики - совки поголовно, хоть голодомора и не видели... -o

Горыныч, постиндустриал не наступил, увы. Потому кредиты - это как раз венец индустриала, - скорей апофеоз неэффективности системы распределения. Просто сделайте еще пару шагов в своих итерациях и допустите, что МАТЕРИАЛЬНАЯ составляющая перестает играть ГЛАВНУЮ роль в мотивациях. Т.е. - нет страха немотивированой смерти (рабство), нет страха голодной смерти (феодализм), нет страха отсутствия работы (ну и соответственно те же нищета-голод). В общем, нормальный посиндустриал - это как раз когда мат. производство имеет возможность обеспечить ВСЕХ - ВСЕМ необходимым для жизни. Вы думаете, исчезнет СТРАХ? Добавлено через 5 минут А вот тут не согласен. Иначе б не было 10 разновидностей аспирина с разницей в цене в ДВА порядка. Дальше - реклама и маркетинг. Сегодняшний буквально пример - с утра звонок в дверь, паренек предлагает тонометр-автомат. "Толко два дня для пенсионров цена прибора - 300 гривен. Насколько я помню, в аптеках и медтехниках они - от 550 грн... Nothing personal, just business. Нормальное государство не камлает, а занимается диспансеризацией и профилактикой. С точки зрения извлечения прибыли - дыра полная. Благотворительность тоже не спасет, потому что эта работа должна быть такой, как говорили у нас в армии про разведку ;) - гибкой, скрытной и непрерывной. Как зарытый в землю шланг

Безотносительно социальной формации, главный стимул - страх. А насчет утверждения "государство - неэффективный собственник" - это вопрос пиара. Парадокс: желающих управлять государством - гора хрЕнова, а управлять госпредприятием - гулькин нос... Я не об Украине даже.

Акелла промахнулся - намекает на меня, но почему-то боится сказать напрямую

Я не возражаю - даже если я не прав, не расстроюсь ни разу. Just for fun, т.с. - полазить по источникам, отличным от новостных порталов. И вот тут засада - корзина "зерновых" в разных источниках разная - даже на том же FAO и USDA. А у нас еще любят добавлять "и зернобобовые" В результате - "Мы бы всех их победили, только нас не замечают" ©А.М.

Ну, давайте вашу ссылку против моей ссылки... не удивлюсь, если в украинском источнике в кучу свалят пшеницу, кукурузу и ячмень. upd. Ну да. Раздел "что и куда" -

Ничего не понимаю... Экспортировали 20 млн. т продали - 5 млн. т...

На Кипре, не? Обычная практика для украины...

Не. Просто гугловская ссылка - не истина в последней инстанции Там страницы "уезжают"

Там тоже утащили с авантюры. Добавлено через 1 минуту Худо другое - база того, что можно п@дить - все уже и уже...

Спасибо, это я уже видел. Вам вывалить все ссылки на Илларионова, Говорову, Чистякова, не говоря уже о Гайдаре, Кара-Мурзе, Паршеве? У каждого - свой взгляд, у каждого свои аргументы. И только ваша ссылка - истина в последней инстанции... Добавлено через 1 минуту Арихметико - лженауко. А вообще-к Илларионову. Его любимая тема.

С ХундаЯми прокатило И пофиг - кто и как выл ;) Не вполне истинное утверждение. Разбирали уже на этой ветке. Должен признать, - я тоже заблуждался в части структуры и объемов импорта зерна в СССР.

Любой трейдер вам расскажет, как тяжело даются ему его деньги... Почитайте профильные форумы И, кстати, если наркота начнет торговаться на бирже - это сразу же станет ЖУТКО нерентабельно...

А как же рынок, либеральные ценности? Рынок же должен был все отрегулировать?

Это похоже на старую украинскую мечту - "Возьму в аренду метр государственной гарницы"

Более полная версия, - и более интересная здесь

Историческая особенность "цієї країни" в том, что деньги берут только для того. чтоб переложить в свой карман :D

Вполне себе американский и европейский подход... А вот это - действительно вопрос. То, что у современной Украины денег нет - это тайна Полишинеля, а вот то, что что нет денег ДЛЯ Украины - это понимают еще не все.