otark

Ну если быть точным, ход нужен не гвоздю, а шиферу.Гвоздь вытащеный из доски сам на место не возвращается.Никто никому не мешает при монтаже шурупами оставить необходимый зазор.Кстати ДБН допускает крепление как гвоздями так и шурупами. Неа, т.к. заложенные в нормативах снеговые и ветровые нагрузки значительно привышают обычные.Т.е. если один раз в 50лет подует ветерок близкий к максимуму ,останется хозяин такой крыши в поле с голой опой, да еще и в такую погоду Хотя,возможно,что шурупы он и не повыдергивает, но у гвоздей в дюймовке шансов нет 100%

Да это я читал, но както слишком толсто получается.Если шаг стропил 1000мм и чердачная крыша еще ничего ,а при 600мм и меньше и мансарде выходит только изза крепления именно гвоздями нужен брус такой толщины, т.к. сопротивление гвоздя на вытаскивание совсем не большое.Шуруп в этом плане конечно совсем другие цифры. Ну это на свой страх и риск т.к. никаких данных из авторитетных источников по этому поводу нет.

Да было гдето на форуме, что у некоторых местечковых облгазов какието свои заморочки и мол ДБН им не указ.В теориии ДБН это правильно, но у нас же еще не везде крепостное право отменили.

А Вы уже знаете полные требования к помещению котельной? Както в разных источниках они отличаются. Добавлено через 2 минуты Да наверное по разному бывает.Не знаю, бывает ли с газом как с электрикой, труба она вот, а мощности (пропускной способности,давления) по расчетам не хватает и Вам говорят ...где же Вы вчера были.

Ну это понятно. Но ,что при этом получается? Если толщина доски к которой крепится шифер всего 25мм(в идеале), а сухой и реальной 20-23мм,то шуруп в нее можно загнать мм на 18-20 макс.Достаточно ли этого для надежного удержания листа?Гвозди я так понимаю в этом случае бессмыслены.Или же поверх этой подшивки всеже необходимо пускать обрешетку из бруса 60мм как это рекомендуется в литературе? Зачіпка (Г-подібна) через коньок. Не, я имел ввиду стационарную, типа такой (ссылка устарела)

А Вы сами его читали? По поводу крепления листов видел только пункт 3,19 ...крепите согласно проекту.:D По хорошему давно уже можно было сделать нормальный альбом технических решений с учетом современных материалов и пожеланий потребителей в плане эстетических предпочтений оформления свесов (без подшивки ),коньков и т.д. и выложить на сайте производителя, как это делают производители других материалов. Понятно , что Вы просто продавец и претензий к Вам никаких нет. Будо очень благодарен если случайно подскажете: 1 Если свесы делаются без подшивки (открытые стропила) чем правильно закрепить листы на сплошной доске 25 мм. 2 Наиболее надежный и прилично смотрящийся способ герметизации проходки дымохода.Заделка цементом ...мягко говоря очень на любителя. 3 Как правильно крепить лестницу.

Это для первой части или для второй? Просто слегка не понятно.Вы ходили в Облгаз, они вроде занимаются только первой частью- от уличной трубы до счетчика, а второй от счетчика в дом уже другие.

Не понял к чему это Вы.Если делать свой выбор в нижней ценовой категории, нормальных конкурентов у шифера нет.Все, что приближается к нему по цене, по мере приближения начинает отдаляться от понятия надежный кровельный материал.Если выбирать по эстетике,"экологичности":D,престижности и прочим параметрам, здесь да, шифер проиграет. Да я даже не знаю, что тут еще дальше можно обсуждать.Поэтому производители шифера и ведут себя так неуклюже, у них только один козырь- "больше надежной,некрасивой ;) крыши за ваши деньги".

А чем таким отличаются "проработанные узлы" под МЧ от тех же для шифера? Что Вы имеете ввиду под проработкой и какие именно узлы? На абсолютно всех типах зданий и пром в том числе. Это абсолютно тот же цемент, но с армированием другими волокнами.А экологичность шифера это очень здорово попахивает конкуренцией (не добросовестной).Если стремиться к абсолюту, идеал глина , дерево, камыш,камень.Даже металл будет компромисом.

Ну так ...я в Вас верил поздравляю.

Ну так ,а в чем проблема? Хочеш битумку- бери проверенную финскую с большой историей,хош металл - опять туда же.Из отечественного я б рискнул только ...шифер ;).На кошках пусть тренируются:D, уже надоел этот взгляд пятой точкой с элементами подмигивания и переодическим подъемом пошлин.

Так не нада стрелятся;) все правильно.Мне кажется производители металла и битумки абсолютно зря ввязываются в ценовую войну с шифером.Ничего хорошего из этого не выйдет, но есть большая вероятность дискридитировать себя.И металл и битумка должны стоять столько, чтобы иметь возможность обеспечить нормальный срок службы 30-40лет. Добавлено через 7 минут Ну на счет гарантий ... это просто пустой звук сейчас на украине.Я читал гарантию Ruukki ...долго смеялся. А 12 лет для БЧ не срок т.к. простой кровельный рубероид на картоне стоит до 7лет.

Так шифер это не украинское изобретение и технологии его укладки сто лет в обед. Если Вы внимательно почитаете пост Крышника , то поймете, что основная проблема это качество выполнения работ и купить честную пленку. Это для мансарды. Для холодного чердака проблем никаких. Густая обрешетка из необрезной дюймовки, рубероид и шифер.Технологии уже лет писят минимум и ничего другого придумывать не нужно т.к. проблем ноль. В принципе также можно делать и мансарду, но загущенная обрешетка из дюймовки + рубероид это дороже пленок и нужен вент зазор между ватой и досками,что не всегда целесообразно по некоторым причинам. Ну и для меня пока загадка как надежно крепить шифер на дюймовке ,чтобы гвозди (шурупы предпочтительнее в данном случае) не торчали изнутри.Хотя это актуально только на открытых стропилах (когда поверх стропил на свесах прибивается дюймовка ). Если кто не знает простой рубероид достаточно надежный для таких дел материал, в америке до сих пор достаточно широко используют в качестве ветро- гидро защиты облегченный вариант рубероида- пергамин.Как на крыши так и на фасады под сайдинг и штукатурку. Добавлено через 10 минут Ну Керабит ладно, по долговечности с шифером можно рискнуть сопоставить, а вот насчет Акваизол и Шинглас это очень даже большой вопрос.

Не понятно зачем ему половина из перечисленного.Тех паспорт ладно,стройпаспорт они проверяли в начале строительства после уведомления, при выдаче строй паспорта в него вносятся данные о акте на землю, уведомление...откуда оно у Вас,если Вы его им отправили.После того как инспектор перечислил весь этот список нужно было у него спросить, кто он и из какой организации или с какой планеты.

А чем Вас рекомендации производителей(не только шифера) не устраивают?

Все равно чтото не сходится.Раньше вроде отправлялась декларация в ГАСК т.е. дом вводился в эксплуатацию и только после этого получался тех паспорт и свидетельство.Что есть очень логичным, т.к. по этой схемке можно ввести в эксплуатацию дом и без оформления прав собственности эксплуатировать его н-лет.Логика не моя :D Штрафы были только за эксплуатацию не введенного дома.

Против таких аргументов я бессилен.Весь американский КОД туфта ... buildingtheturnerhouse.blogspot.com/2012/07/osb-on-roof.html и все у них галимое ..одни мы гении.

Всмысле причем? Вам найти американскую картинку где на крыше ОСП и под ним нет никаких обрешеток?Пожалуйста.У них по другому не бывает. www.google.com.ua/search?q=roof+osb&client=opera&hs=zMN&rls=ru&channel=suggest&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vp-SUYGkEOel4gS_pICYAg&ved=0CC0QsAQ&biw=1245&bih=840

Так нате Вам ОСП.Мопэд снова не мой.

Так это вроде очередное наше ноу-хау.Вот Вам фото традиционной американской крыши, ни на одной под битумкой нет и никогда небыло никаких обрешеток. Шаг стропил 60см толщина фанеры (в данном случае) 12 мм и ОСП тоже традиционно берут 12мм т.к. в 10мм гвозди хреновато держатся.Мопед не мой , американский. Причина этого ноу хау думаю ясна- дикая цена ОСП 12мм у нас.

;) Это тоже самое, что помнить о том, что лиш 1% населения нашей страны милионЭры :D, а остальные мелочь по карманам тырят...ну и не забывать о том, что в доме должна быть не только крыша, но и: телевизор, ванная, кровать и т.д. иначе это будет большой склад стройматериалов пусть даже и аккуратно прибитых снаружи под углом 45гр.

Чтото ОСП у Вас какой то совсем дешевый.10мм по 40, а на крышу нужена 12мм, а это вообще другие деньги. Какая такая дорогая изоляция нужна для мансарды под шифер?Он же не конденсирует. Добавлено через 6 минут Так в том то и дело, что нормального качества материалы (шифер исключение) никогда не стоят дешево.Все нижние ценовые предложения в категории как правило низкого качества.Ну не мне Вам это объяснять Пройдет лет 10-15 и на форуме начнутся вопли битумка отстой, металл г..но Ответ будет стандартным... так вы ж видели сколько финский металл и битумка стоят..зачем г..но брали.

Т.е. если я Вас правильно понял, Вы сначала получаете от БТИ свидетельство и тех паспорт, а потом отправляете в ГАСК декларацию о готовности?

Пардон, немного трудно Вас понимать т.к. ввиду специфики Вашей работы Вы в описании опускаете некоторые детали, которые для Вас само собой разумеются. Протечки под шифером наверное не существенные, т.к. крыши с холодным чердаком стоят вообще без всякой изоляции по 50 и более лет. В случае с мансардой это безусловно не приемлимо. Видимо у сомневающихся есть примеры отвратного исполнения даже этой очень надежной конструкции.Для примера хотелось бы услышать от сомневающихся альтернативную изоляцию прошедшую натурные испытания в течении 50 лет.В молодости многим нравится эксперементировать с новыми материалами и технологиями ;) Шифер на фото обычный серый,вроде чемто покрыт? Пилен на 3 части? Доборы вроде крашенные? А еще очень интересует надежная конструкция проходок под дымоход и вентканалы.

Это логика позапрошлого века.Обычная ситуация: сэло выдают по 5кВт электрики (хорошо хоть не в ведрах), газ труба исессвенно есть.Захотел я к примеру построить малэньку хатынку метров так на 170.Весной залил,летом выгнал коробку, накрыл... и пришла осень.Отапливаться электрикой при такой площади не возможно.Я должен соорудить временную систему отопления на ТТ, мазуте,сжиженном газе, солнечных батареях и т.д. чтобы иметь возможность продолжать отделочные работы? После чего ее разобрать?Или ждать полгода пока снова потеплеет? Или как выше уже сказали делать проект сразу под все существующие на сегодня источники энергии и потом выбирать ,что сростется?Хорошо хоть электрики понимают,что для стройки нужна эл.энергия. Вы ничего не путаете? Добавлено через 10 минут А может для продавцов газа, которым лишняя копейка совсем не помешает. Во всех цивилизованных странах они именно на потребителях зарабатывают деньги. И их совершенно не парит, что какието охреневшие сотрудники хотят иметь навар на ровном месте. Когда владельцу не хватает денег, работники легко идут в опу. Еще совсем недавно с трудом верилось в стройпаспорта..., а сегодня это норма.Потому, что налог на недвижимость это лучше,чем работники архитектуры яздящие на дорогих авто