otark

Смотря с чем сравнивать.Если брать пленки заслуживающие доверия(дюпон и т.д.),то рубероид+ дюймовка ничем не дороже. Но еще зависит от типа здания.Если фронтоны жесткие или вальмовая крыша то можно и разреженную обрешетку, а если нет, то и выбора нет. Добавлено через 4 минуты Не более 50см. 87 смотрится немного по другому, но тоже достаточно нормально.Как по мне нормальный вид от 0.5 до 1м.

Ну какбы все было так просто то и ладно.Дальше ничего говорить не буду, т.к. www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sLveGebW1Ng задача пролить свет на эковату выполнена.Данный утеплитель как и остальные имеет ряд особенностей в применении.Производитель четко и однозначно их не указывает.Доверять или нет такому производителю....личное дело каждого.

А зачем Вам это делать? Нормальные производители выдали альбомы тех. решений в которых все есть.Если есть желание поэксперементировать, пожалуйста.

Ну Вы сами попросили.Если Вы занимаетесь серьезно целюлозой,Вы поймете откуда эта цитата и о чем в ней. Note: Many building codes require an air barrier or vapor barrier be installed. Work with your local officials regarding compliance. A Provider Member of CIMA can supply you with data regarding vapor barriers and cellulose insulation for your location. Так всетаки нужна целюлозе пароизоляция у нас или нет?

А Вы письменно обращались или по телефону7 Прикольно выходит , практически все участники ветки подключились исключительно благодаря волшебному пендалю.Интересно это только до выборов метод будет работать или... Добавлено через 2 минуты Думаю нужно письменнную заяву писать на НКРЕ Вашей области.

О, золотые слова.Когда ктото незангожированый напишет статью, с честным описанием особенностей применения всех существующих утеплителей , вот тогда и небудет тем подобных этой.Возможно некоторые производители потеряют неосведомленного потребителя делающего ошибочный выбор.Но потребитель от этого выиграет.Но на егодня это фантастика.

Это не ноги, а подкосы.Какую роль они выполняют не очень понятно т.к. из приложеного Вами малюнка точно понять конструкцию стропильной системы нельзя. Трещина идет по краю и скорее всего никакой серьезной проблемой не грозит.Как было сказано выше, наилучшим способом уиления будет наклейка фанерных накладок с пробивкой гвоздями.Но не думю ,что в этом есть необходимость т.к. трещина скорее всего опявилсь не от нгрузки а от внутренних напряжений в самой древисине изза быстрого неравномерного высыхания свежепила из которого у нас строят.

А смысл его обсуждать? У изовера,урсы, кнауфа и роквула оно все приблизительно одинаково и зависит только от желания производителя дернуть одеяло на себя намутив сотку другую за счет привлечения словоблудов к описанию методики измерения. НЕ, ну ЭППС самый вкусный и красивый, тут и спорить нечего Обоснуйте. Ну это Ваше мнение.У каждого производителя есть как минимум два вида материала: для перекрытий (более жидкий) для наклонных и вертикальных поверхностей ну и вариации с разными и т.д. О фасадах и стяжках естественно не говорим. Все перечисленные ранее производители являются лидерами европейского рынка и имеют более чем достаточный опыт в этом вопросе.Гарантии изовера или роквула при правильном выборе и монтаже материала думаю оспорить врядли ктото сможет.Почему речь только о этих производителях?Утеплитель материал не дешевый сам по себе,но он как правило всегда находится под отделкой и т.д. и его замена в случае прихода в негодность влетает в приличную копеечку в десятки если не сотни раз перекрывающую разницу в цене с более дешевыми вариантами.Про сроки окупаемости самого утеплителя думаю можно даже не говорить.В некоторых случаях (в наших недавних условиях) они чутьли не совпадали со сроком службы самого утеплителя.Ну и т.д. Рулоны при утеплении мансард какраз будут гораздо более удобным и экономичным вариантом.По инструкции производителя ширина мата должна быть на 1-2см больше проема.Возьмите рулетку и залезьте на любую крышу.Ну то что шаг стропил может колебаться в диапазоне от 0,4 до 1м это даже не обсуждается,т.к. конструктор при расчетах далеко не всегда руководствуется шириной утеплителя. При стропилах с шагом ну скажем 65см картина может быть такой- 65 ,63,66,62 Маты как известно идут одной ширины.А если шаг будет 45 или 75, куда девать обрезки? Рулон можно нарезать как угодно получив теже маты любой ширины и длинной в высоту рулона. Разницы нет т.к. маты скорее всего тоже прийдется подрезать.

В мешок и поставить в сарай? Не смешите.Засыпка этого утеплителя возможна только в горизонтальные плоскости (перекрытия).Использование не связанных утеплителей в вертикальных и наклонных плоскостях запрещено всеми строй нормами всех стран мира, т.к. происходит усадка материала. Шото Вы все вкучу намешали.Внутри дома ставится исключительно пароизоляция для ограничения попадания пара в утеплитель и прилягающие к нему конструкции. Шось я бачу Вы совсем не в теме.Плотность утеплителей задает возможность их применения в вертикальном или горизонтальном положении,на фасаде под штукатуркой,под стяжкой и т.д..Т.е. конкретный утеплитель в зависимости от его свойств сохранит начальные размеры (не сожмется) в течении всего срока эксплуатации (для мин ват не менее 25лет) только при плотности равной или выше определенного граничного предела. Производители всех без исключения утеплителей оперируют плотностью наряду с другими параметрами. Неа, никакой дескридетации нет.Минвату хуже покупать не будут,только лиш по той причене, что в 90е в крыши и стены нахерачили материала для перекрытий. Эковата тоже имеет и будет иметь свою нишу.Никто не говорит, что материал плохой, просто не нужно притягивать за уши аргументы в пользу.Производители базальта и стекла на это смотрят с улыбкой. Добавлено через 26 минут Вы не путайте базальт и стекло.Бзальт да, поставляется в реальных размерах, а стекло сжимается в 5ть раз по объему. Слушайте, ну к чему эти все тра-ля-ля?Какой параметр утеплителя важен для обеспечения нужного телового сопротивления? Правильно....толщина.Каким образом это достигается?Ну так вот, производители ват об этом побепокоились на производстве,это легко проверяется доступными измерительными приборами-линейка и весы. В случае укладки целюлозы простым способом (взбалтыванием в ведре) плотность обеспечивается пятым чувством.Где его взять? Ну давайте не будем ковырять там где ненадо.У всех материалов свою плюся и минусы.Я за объективность. Ну так давайте конкретику: при утеплении конструкций безразличных к влаге.Дерево,бетон и другие пористые материалы способные удерживать влагу такими не являеются.Остается пластик и металл.

Ну и подпирет базальт и хорошо дороже стекла.А стекло и базальт укладывают даже не подготовленные женщины с помощью ножа.Мокрым способом можно наносить только летом,т.к. плесень на досках может попереть, а сухим ну только в горизонт. Я честно не понял, почему шведы ее предлагают для реконструируемых старых деревянных домов. Эковата 35*14=490грн м3.Изовер профи и урса пюрван в р-не 280 А попроще и того дешевле.

Фигня это все.Не надо так говорить не будучи на 100% уверенным. Читал шведов у них на форуме.Они в этих вопросах бородатые.Между базальтом и стеклом разницы не видят, а вот целюлозу в новом строительстве используют не часто.Яркого негатива к материалу нет,но есть одна как по мне существенная особенность.Если похерить пароизоляцию достаточно часто на деревянных конструкциях появляется плесень.Никто не спорит, что материал благодаря капилярности влагу наружу выводит, но при немного больших количествах и определенных условиях вентиляции и т.д. это происходит не так быстро и плесень таки оживает, а ее на любой даже сухой деревяхе полно.Но если нет влаги и температуры она лежит мертвым грузом.Такчто не все так гладко и сладко. А при той цене которую на нее сформировали материал вообще ничем не привлекательный для утепления мансард и перекрытий.О фасадах не скажу не инетресовался. Добавлено через 12 минут Согласен полностью. Дед когда ее увидел, вспомнил молодость.Первая советская минвата была тоже белая.Материал вцелом не плохой, но мне кажется маркетинг чистой воды.Еслибы все было так гарно как в рекламе у изовера такое уже тоже было бы.Единственная какаха котурую швырну в этот материал, запах она имеет не приятный.Со временем наверно выветривается.Но фенольные то вообще не пахнут.ОСП в закрытом помещении бздит долго т.к. там связующего намного больше, а стекловаты (урса и изовер) вообще практически не пахнут. В наше время экология на уровне только на далеких островах, в остальных местах речь только о ПДК.Даже доски и те не всегда...

12т грн и газ горит в котле. Да Вы дружище можете развить тему на ровном месте. Да пофиг мне это до копейки.Я думаю все хорошо знают цену подключения в их местности,если собственник трубы заряжает 3-5т $ ему за хлопоты.... Не знаю,во всех известных мне случаях на собрании объявлялась цена и после общего одобрямс и сдачи денег через пру месяцев все было готово без каких либо головняков.Для тех , кто по каким то причинам не учавствовл цена подключения очень небольшая,но работы нужно выполнять смому. Проехали, я Вашу позицию понял.

За цену в кассу? Или за взятки 2-3Х? Робингуды Я не вкурсе про форумчан, у меня 3 знакомых подключались в СТ одновременно с газификацией приличного куска или полностью всего СТ.У всех вопросы решал председатель. Сумма была в равных частях разделена на всех.Цена вышла более чем гуманная.В районе моего стандартного подключения в кассу. Угу ,знаком с парнями с такой логикой.Их усилия стоят настолько дорого,что бывает дешевле провести параллельно свою трубу...но облгаз всегда против;) и четко назывет контактные данные собственника. Давайте не будем ничего обобщать, у каждой конкретной ситуации свои конкретные вводные.У Драматурга думаю не все так плохо, иначе нифига бы он не подключился не заплатив собственнику.

Да, проблемка знакомая.Действительно как было сказано выше шифер стоит ложить по древним вариантам.Хотя и современные мембраны должны давать хороший эффект.С металла течет и без дождя.да так,что эти протечки от гвоздей детские шалости. По поводу гвоздей- всегда бил гвозди и крутил шифер шурупами (по сплошной дюймовке) через обрезиненые шайбы.Если гвоздь колет доску или выбивает сучок, через недели две он может вылезть на пару см над крышей.В этом месте нужно переделывать ,подложить снизу накладку,закрепить и забить гвоздь на место.Шифер изначально имеет кривизну ну и обрешетки редко бывают идеальными.И поэтому ему нужно пару месяцев для того, чтобы улежаться.После этого гвозди нужно подобивать.Гвозди пока свежие могут достаточно легко выдергиваться,но вот макс через полгод они подржавеют и будут держать достаточно хорошо.Те протечки которые возможно и будут никкой опасности не представляют.Это будет как было сказано выше влажная изнанка, но не капание. При кпание встречал только 2 проблемы- либо прилично вылез гвоздь,либо трещина.Бывает еще, что течет откуда то выше но прокапывает ниже, нужно внимательно искать место протечки.

Да не переживйте.Если соседи действительно нормально вложились в это дело они найдут способ взять свое.Я чтото пока не слышал вариантов, когда облгаз кидал собтвенников да еще и впользу шаровика.У собственника по идее должны быть документы подтверждающие его расходы.И максимум на что они в данной ситуации могут претендовать это на получение от Вас какойто доли реальных расходов, а не сколько хочу как обычно запрягают собственники.Когда они это делали цена по сегодняшним меркам была не зпредельной. Т.е. дальнейшие переговоры имеет смысл вести только в этом контексте.Вы же уже подключились и облгаз ни о каком собственнике не говорил и по идее задним числом сказть не может.При подаче документов вша ветка проверялась на предмет собственности.

Вы думаете он не знает? Он это придумал после того как ему Фима из хозмага похвастался, что они за неделю (после его дельного совета всей стране) продали обогревтелей больше чем за 23 года незалежности.;) Если все эти обогреватели включить...нужно будет всю промышленность украины останавливать,ну и некоторые маршруты трамваев и тролейбусов на подоле.

Та то Сеня тетю Шуру послушал ну и не разобравшись шо куда ляпнул. У нас последний кабель в сторону села от АЭС еще соратники Ленина тянули во времена когда на той АЭС Семен Маркович дубовые поленья топором на атомы расчеплял и у людей из электроприборов был утюг на 800вт да теливизир ламповы...не ну лампочки на потолке то смо собой. Вы позапрошлую зиму помните? Под киевом народ неделю без электрики сидел.А мороз нормальный был.Да и летом обычно по 4-8 раз в месяц отключают.А в облэнерго за переход на 3 фазы спрашивали?Отопление дома это грубо говоря 100вт 1м2.Как правило ответ будет ...нет свободных мощностей.

Кому надо?;) ...Тот возьмет. А зачем? Я говорил о америке.У них есть IRC это сборник наилучших, проверенных столетиями практик малоэтажного домостроения.Все, что есть там, это готовые решения не требующие проверки расчетами.Все чего там нет, назывется инжинерными решениями.Использование инжинерных решений требует использование труда инжинера, который стоит приличных денег.Использование симпсоновского крепежа относится к инжинерным решениям.Это раз. Чем отличаются симпсоновские шурупы от тех желтеньких из эпицентра ну наверное не только ценой.Это два. А скобы сто лет били и еще побъют маленько.Труд строителей во всем мире обходится дешевле ооцинкованного крепежа;). Стропильная система не всегда простая вещь.Сейчас очень многие строят по хорошим проектам.Вот, что конструктор в проекте написал то и нужно делать.Проволока и скобы -значит проволока и скобы, уголки , значит уголки. У большинства наших строителей руки из нормального мест растут, а если не может правильно забить скобу....то и гвоздь отверткой будет закручивать не в ту сторону.:D

Золотой Вы наш.Почем нынче симпсоновские воздики?И какие же это такие любые нагрузки они выдерживают?Как по мне бсолютно конкретные и длеко не любые. Цинк сегодня уже можно считать драг металлом.Проще взять чернуху с двухкратным запасом по сечению и нехай гниеть. А вообще нафига попу гармонь?Вникните сначла о чем речь, а потом уж предлагайте свой товар.Ничего против его не имею,но все нужно применять по назначению. Есть такая дивная страна америка,так в ней по сей день домостроительный стандарт рекомендует простые, дешевые, надежные решений...два гвоздя , а на использование всяких уголков необходимо инжинерное обоснование которое кстати стоит неплохих денег.

Угу есть.Только нужно внимательно прочитать в инструкции о какой толщине слоя ржавчины идет речь.Скажу сразу, чтоб Вы не искали.На украине металл с таким слоем можно купить только на заводе.На любой базе он уже толще.На всех производствах новый! металл проходит подготовку либо травлением в ваннах с кислотами либо пескоструйную обработку в зависимости от состояения.И только при такой подготовке может идти речь хотябы о 5ти годах.Дальше все зависит от краски. Преобразователь не смывает ржавчину, а преобрзовыет....некоторую ее часть. Золотой она не будет, Вы с опытом полученым на своей крыше поймете о чем я.Она будет дороже нового металла ,но дешевле химрезерва точно. Почему тиккурила для бытовых потребителей предлагает слабенький алкид если можно предложить и 2к краски? А потому,что в бытовых условиях за приемлимую цену невозможно подготовить поверхность до состояния при котором хотябы алкид износится по полной, он раньше облезет изза коррозии основания.Но фины расчитывают,что покрытие будет вовремя обновлятся, но не восстанавливаться после отслаивания иза проблем основания. Золотые слова. Дело Ваше.Удачи

.....ннн наверно ззз завтра

Ну к чему это все? Я уже давно понял, что систему играя по ее правилам (законам) не победить.Система придумала такие правила по которым выиграть может только она.Вы предлагаете тупиковые ходы.

Это шо новая мелодрама из репертуара облгаза? Напойте.А то я эту серию видимо пропустил.В прошлой они впаривали внутрянку в довесок к врезке.Вместе с договором на врезку настоятельно предлагали делать у них проект внутрянки и в договоре на врезку витиевато намекали, что действия по врезке начнутся не ранее чем заржавеет вся внутрянка чтобы все швы тщательно загерметизировались ржавчиной.Проверенный столетиями метод и нефиг нам тут про какуюто там европу парить. Прыжки на месте до завершения плана ГОЭЛРО в сахалинской области ожидали проигнорировавших настоятельное требование.А покорных(но не давщих взятку) всего лиш до завершения пятилетки которая не может завершится т.к. решить о ее завершении может только съезд партии которую недавно распустили.

Вы текст речей потом в веточку выложите,ну чтобы народ по второму кругу одно и то же не слушал.;)

Шура Ви шо до сих пор не поняли шо у них там драм-кружок?;) Они Вам там и за жизнь раскажут и за тяжелое положение в стране.Вон Драматургу целый детектив со стрельбой и погонями за похителями документов налабзали.Правда все истории у них заканчиваются одним и тем же- завтра,пятого, десятого,двадцатьпятого усе будет хорошо...ждите.