-
Публікації
2 718 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача otark
-
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
А чем 3 хуже двух? Немного не понял.Вам больше нравится теплообменник из стали чем из чугуна потому, что он на 30% удешевляет котел? Опа, это у Вас навернулся теплообменник в первые 24 мес (гарантийный срок) ? Пардон опять не понял.Теплобменник стальной или чугун? Так это почти немецкая надежность Чтото снова не понятно.Пожалели о покупке Данко?Так он же вроде 6 лет отпахал вообше без единой серьезной поломкиНе считая конечно замены по гарантии или после замены получается 4? Ну, а Маяк реально лучше? -
Это Вы у них спросите, что они имели ввиду.Прав был Ломоносов.Дальше идет тупое перекладывание денег из одного кармана в другой.Как делают базальтовую вату?Нагревают камушки.Чем нагревают? Газом.Сколько стоит газ для роквула? Правильно...гораздо дороже чем для вас...... Если он подорожает для Вас, утеплитель не подорожает? и т.д.:D А график и не может быть другим по форме а по значениям у т.с. дельта Т другая.
-
Он сделал правильный вывод из своего графика.Оптимально между 150-200 ваты. Вот график.150 это между R=3 и 4 , 200 в районе 4, 250 R=5 с копейками дальше даже не смотрел Роквуловцы не правы?
-
Нет, от расположения звезд на небе.А с окошком хоть бы сами разобрались прежде чем... Добавлено через 1 минуту Так он же сказал что все знает
-
Дарагой уважаемый человек года.Я думаю Ваши регалии позволят Вам не брать другого не уважаемого участника на дешевые понты,а самому потратить время, прочитать некоторое количество литературы на иностранном языке и ответить на свой вопрос.Дальше не вижу смысла и не имею желания продолжать дискуссию.
-
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B5_%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9
-
Ребятки так Вы меня сначала пролечите по поводу теплопотерь, а то дальше страшнее.
-
Так это Вы обо мне или о себе? Qогр=(ΔT / Rогр)* Fогр * n *(1+∑b) Где: Qогр - тепло потери через ограждающие конструкции, Вт Rогр – сопротивление теплопередаче, м.кв.°C/Вт; (Если несколько слоёв то ∑ Rогр слоёв) Fогр – площадь ограждающей конструкции, м; n – коэффициент соприкосновения ограждающей конструкции с наружным воздухом. Так наверное будет нагляднее.В формуле есть только одна переменная дельта Т (разница температур) Сколько энергии пройдет через одну и ту же стену при температуре на улице 0 и -22? Дальше даже не буду..арифметика посложней
-
Так озвучте модель стеклопакета и его R.
-
Резюме: в роквуле и в госстандартах сидят лохи, все спеці на стройдоме. Так мЫ об утеплителе или будущее предсказівать будем? Ну давайте. 2015 нефть 20 дол.:D ИМХО. Так, а начем вообще строится все в любой стране?На основании предсказаний будущего или стандартов? Богатые американцы поголовно херачат в стены по пол мэтра ваты?А ну да они ж не такие дальновидные как мы. ........ А ну тада понятно.Через стену с постоянным сопротивлением передаче тепла при разной температуре снаружи и постоянной внутри будет уходить одно и тоже количество тепла.Закон постоянства потери энергии:D А где он написал какую толщину утеплителя он брал для расчета? Все пойду бо и тут я шось не то наговорю.
-
Бэз комэнтарив Так шож за окна такие волшебные?
-
Исходя из чего производитель рекомендует толщину утеплителя для конкретного региона? Лучше столько сколько нужно не больше и не меньше.Проблемы будут если тупо напихать пол мэтра там де 25см по снипу фатит. Добавлено через 5 минут А можно конкретный пример современных окон их цену и экономику в сравнении с советскими:D
-
А Вы мощность котла выбираете или толщину утеплителя?Если я правильно умею читать,человек считал теплопотери через ограждающие конструкции, а справится котел с этими потерями или нет вопрос к котлу
-
Некорректный расчет.У нас -22 сколько дней в году?Нужно считать по средней за сезон(аж -0,6!), тогда и картинка будет не такой яркой и вроде 250 для крыши будет в самый раз.А еще учтите , что у утеплителя есть так называемый эффективный срок эксплуатации.Производители и нормативщики далеко не дураки.Слушайте их.С толстым утеплителем могут всплыть такие проблемы о которых Вы и не подозреваете и прийдется решать новые задачки. Гораздо более эффективно обратить внимание на окна.Теплопотери через которые в 7-8 раз выше чем у стен.
-
:D Вы серьезно?У меня в месяц по десять раз выключают.Такое ощущение, что они проверяют как рубильник работает.Да хоть богу жалуйся пофиг. Угу.Я в этот список могу добавить: обеспечить себя пенсией , нормальной медициной, починить дорогу и т.д. Человека агитировали переходить на электроотопление, я на это и ответил.
-
Так я пробовал, но неизвестно что получается.В u-wert для стены 200мм (перекрестный каркас) К=0,205 както круто.Пробовал и другими калькуляторами.У Романова такая стена 0,22.В валтеке у стекловаты типа урса почемуто 0.055 вместо 0.041.Но это может имеется ввиду во влажном состоянии.Таких данных у производителя не виделДля перекрытий и крыши вообще не понятно как считать. А у Вас вроде все сошлось с натурными испытаниями.
-
Привет ;).Таки нашел ... Как Вы считали теплопотери.Никак не могу найти внятной програмки или хотябы нормальных данных для каркасников. Добавлено через 13 минут А еще больше на конденсат влияет доступность окон для прогрева внутренним теплым воздухом.Если под окном стоит радиатор с нешироким подоконником и оконная ниша не глубокая (как в каркаснике) то конденсата на окнах не будет никогда.Ну естественно речь не о рамах с одним стеклом.
-
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Блин, я конечно фигею с этих буржуев....экономисты хреновы.С одной стороны лезут в космос -конденсационники и т.д. А с другой- витрины в домах от пола до потолка с К=0,5-0,7 при стене 4 (дырка в небо) и котлы электрику молотят сутками (насос+ вентилятор в турбо).И естественную вентиляцию хрен увидиш.Еще +300вТ по минимуму.:unknown: Ну и прибамбасы всякие типа тут греющий кабелек там электроника.Про стоимость оборудования и стоимость амортизации вообще молчу.Коротче легких путей не ищут... изобрели вечный пендаль для народа, чтоб на работу ходили.:D -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Как по мне так на такие случаи буржуйка будет гораздо надежней.Вдруг ремонт затянется дня на 2-3.АКБ приличной емкости с автоматикой(зарядка и т.д) стоят практически столькоже.Ну и с помощью печки можно выходить на другой тариф по газу если не влезаеш. -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Это Вы о циркуляционном насосе? Так откуда 1-2А?Если я правильно понимаю насосы в районе 100вт. 100/12=8,3А Да какой смысл на эту тему заморачиваться? За пару тройку часов даже при -30 дом до минусов внутри не остынет.А если электрики не будет сутки, то все АКБ за небольшую цену отдыхают. -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Та не, ну шо ВЫя ж не эстет мильёнер.Мнеб чего попроще да подешевше.ППР какой нибудь или металопласт.Со сваркой пайкой проблемы будут т.к. дом каркасник ,а труба будет ложится в стене поверх пароизоляции.Если честно хочется хоть что нибудь наконец делать как белые люди.Я уже и так прилично замахался с этой стройкой.30м3 досок перестрогать, препилить...Ну и много другого.Нафиг.Электронезависимость это конечно круто,но созерцать трубы под потолком както нет настроения.Да ниче люди както выкручиваются. -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Косвенник естественно будет.А ЕЦ ...в гробу я видел эти наши ржавые железяки .С меня хватит, меня уже от одного слова отечественный металл колбасит. -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Ну тогда пора обсудить технические вопросы. Теплопотери пока не считал (очень грубо в районе 60вТ/м2 *100м2) думаю, что 16 кВт может быть многовато, система планируется двухтрубка с насосом т.е. температурный режим 70/55 .Может ли Данко 16 нормально работать в такой системе? -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Ну если Данко это Ланос то можно брать.Есть надежда, что 31 декабря будеш пить шампанское под елкой, а не маслать ключами. Таких людей уважаю.SON снимаю шляпу Мы к этому неминуемо прийдем.Производители конечно сволочи , а облегчение работы монтажников вещь полезная.Это прогресс.На западе их работа нормально ценится, поэтому система старается сделать так, чтобы у них ее было как можно меньше. Товарищ уже 10 лет в германии работает в сервисе.Чтобы ремонт быт техники был рентабельным, государство его работодателю доплачивает 500-700 ойро на каждого работника.Таким образом работодатель в состоянии выплачивать работникам ...минималкуопределенную законом.И даже при этом многие виды ремонтов просто экономически не целесообразны.Это я все к тому, что тамошняя техника проектируется с учетом их реалий.Нам их не понять. -
Украинские газовые котлы - стоит ли?
otark відповів у розділі Котли, радіатори, системи опалення, бойлери
Ну с Вашим опытом конечно фиг поспориш.Да и трудно не согласится по поводу стоимости и распространености импортных запчастей.Но вот есть у них одна шикарная ососбенность.Ну возьмем к примеру простое подшипники SKF цена по сравнению с китаем и отечеством мильен,но ресурс при штатной эксплуатации в разы.Т.е. на западе затраты на обслуживание и ремонт перекрывают стоимость железяк легко. С котлами дело не имел,боюсь попасть в ловушку жигулей.С жигулями все ж очень похоже, запчасти дешевые, все крутится простыми ключами на асфалте,замерзнуть на трассе не вжысть ,до любого сельского ларька доползеш там все есть.Но блин пересаживаешся на любую свежую иномарку и забываеш о выходных в гараже навсегда. И сразу понимаеш , что в жизни помимо машины есть еще много чего. Добавлено через 3 минуты Так, а зачем его давать в гугле набираеш https://www.google.com.ua/search?q=Protherm+%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C-20+PLO+%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=4AB6VOmfE8HCtAHVmILYCg и смотриш 10-12.Данко в р-не 5ти вроде.