yuragon

Так, маю невакцинованих які потім дізналися що в них є антитіла хоча вони не хворіли виражено. Але так само знаю 40-річного невакцинованого який помер від ковіду. Висновок що треба дивитися загальну статистику, будь які "випадки з життя" нажаль є абсолютно нерепрезентативні, хоча і найбільше впливають на емоції.

Пропускаєте дуже важливий момент про тяжкість перебігу у вакцинованих і невакцинованих. Наприклад в вакцинованій Британії пішов підйом заражень але смертність не росте. Те саме в Ізраїлі. І порівняйте такий самий підйом в Росії де вакцинованих дуже мало. Також пан Вомбат вище давав лінк на плани Сінгапуру завдяки вакцинації перейти до реальності де ковід нічим не відрізняється від звичайного грипу - ніяких локдаунів і обмежень, кількість госпіталізацій така як при звичайному грипі. Пан Вомбат сюди фігні не пише - раз дав лінк значить це перевірена інформація, можна довіряти.

Дуже добре виглядає форум на смартфоні. Стара версія дизайну була розроблена ще коли ніхто не думав що треба буде з телефону її бровзати і було просто пекло щось робити з телефону. Ні попасти на ту мікроскопічну пімпочку щоб перейти до непрочитаних повідомлень, ні цитанути і відповісти нормально.... Тепер це все стало набагато краще! Дякую за новий двигун форуму!

[QUOTE=Billi;5332596]Updated June 25, 2021 Наша песня хороша, начинай сначала? :) И циферки уже не такие обнадеживающие.[/QUOTE] Потратив час і знайшов першоджерело, а не на кусочок чийогось перекладу. В статті в вол стріт джорнал також пише: [QUOTE]About 80% of Israelis of age 16 and above have received two doses of the vaccine that was developed by Pfizer and German partner BioNTech SE.[/QUOTE] Тобто всього 20% невакцинованих дали половину всіх нових інфікувань дельтою. Ні на які роздуми не наводить цей факт? В якій групі безпечніше бути людині? В 1/5 чи 4/5 від всіх дорослих коли кожна з цих груп дала однакову абсолютну кількість інфікувань? А якщо ще й врахувати інформацію з статті посилання на яку нам люб'язно надав пан Вомбат: [QUOTE]The hospitalisation rate for the vaccinated is also lower - by 10 times.[/QUOTE] Я розумію що зараз на ЗНО з математики катастрофа, але я думаю тут більшість людей ще незіпсованих болонською системою і вміють в операції з дробами і відсотками. P.S. задачка з зірочкою. Дано: вакцина не убезпечує від зараження ковідом на 100%. Уявімо що в Ізраїлі при цьому вакцинували 100% населення. Скільки відсотків від нових випадків буде у вакцинованих?

[QUOTE=Вомбат;5332196]Це те, що вакциноскептики казали з самого початку вакциноковідного маразму. До декого НАРЕШТІ дійшло. [url]https://www.straitstimes.com/opinion/living-normally-with-covid-19?fbclid=IwAR1aKsdPqiLugYeFEuJf4HHjG38XkfiCCueAX3GMymkf7dVURwUtvnTcNNY[/url] Новая новая нормальность. Сингапур - один из примерных борцов с эпидемией до сего дня - представил новую ковид-политику, полностью меняющую подход. 1) Политика по отношению к COVID-19 будет строиться аналогично политике относительно других эндемических, постоянно присутствующих болезней - таких, как грипп. 2) Цель свести трансмиссию к нулю больше не ставится. Количество случаев заражений объявляться не будет, только госпитализации/тяжелые случаи и смертность (как для гриппа). Карантин для путешествующих будет отменен. Изоляция близких контактов заболевших будет отменена. 3) Тестирование и вакцинация будут продолжены. Вакцинация не может прекратить заражения, ее цель - уменьшить количество тяжелых случаев, полностью как у прививок от гриппа. Тестирование перейдет с носоглоточных мазков, выполняемых медперсоналом, на антиген-тесты и анализы по дыханию, предназначенные для самостоятельного использования. План не вводится немедленно, он будет вводиться по ситуации, в т.ч. по (добровольной) вакцинации, которая составляет ключевую часть стратегии. В представлении плана, изложенном министрами здравоохранения, финансов и труда (они руководят коронавирусным штабом Сингапура), говорится "Прошло 18 месяцев с начала пандемии. Наш народ устал от борьбы. Все спрашивают: Когда и как закончится пандемия? Плохая новость в том, что Covid-19 может никогда не исчезнуть. Хорошая новость в том, что можно нормально жить при вирусе среди нас." "Вирус продолжит мутировать, и, следовательно, выживать в обществе. Пример такой эндемической болезни - грипп. Каждый год многие люди заболевают гриппом. Подавляющее большинство выздоравливает, им не нужна госпитализация и минимальные лекарства или никаких. Но меньшинство, особенно старики и люди с хроническими заболеваниями, могут тяжело заболеть; некоторые умирают." "Мы не можем ликвидировать вирус, но мы можем превратить пандемию в нечто намного менее опасное, как грипп или ветрянка, и жить дальше своей жизнью". "История показала, что каждая пандемия сама приходит к концу." "History has shown that every pandemic will run its course."[/QUOTE] Ви читали що там пише по тому вашому лінку який ви нам любєязно надали? Чи просто взяли і втулили сюде чергове.... нвіть слова не підьберу що то і хто може бездумно то перепощувати непрочитавши першоджерело. Кілька цитат про вакцинацію в оригіналі - перекладете самі і порівняєте з тим що ви копіпейстнули: [QUOTE][B]First, vaccination.[/B] During his broadcast on May 31, the Prime Minister said [B]we aimed to have two-thirds of our population take at least their first dose by early July[/B]. We are on track to achieve that target. Our next milestone will be to have at least two-thirds of our population fully vaccinated with two doses around National Day, supply permitting.[/QUOTE] [QUOTE]We are working to [B]bring forward the delivery of vaccines and to speed up the process[/B].[/QUOTE] [QUOTE]The evidence is clear: [B]Vaccines are highly effective in reducing the risk of infection as well as transmission.[/B] Even if you are infected, vaccines will help prevent severe Covid-19 symptoms.[/QUOTE] [QUOTE]Israel's experience shows that [B]the infection rate among vaccinated persons is 30 times less than that of the unvaccinated. The hospitalisation rate for the vaccinated is also lower - by 10 times.[/B][/QUOTE] [QUOTE][B]In Singapore, of the 120 plus fully vaccinated individuals who were nevertheless infected with Covid-19, including some aged above 65 - and were not resident at hospitals or nursing homes - all had either no or mild symptoms. In contrast, about 8 per cent of the unvaccinated developed serious symptoms.[/B][/QUOTE] [QUOTE]To sustain a high level of protection, and to defend against new mutant strains resistant to current vaccines, booster shots may be needed in the future. [B]We may have to sustain a comprehensive, multi-year vaccination programme.[/B][/QUOTE] [QUOTE]Early evidence suggests that with vaccination, we can tame Covid-19. Again, [B]the experience of Israel - which has vaccinated 60 per cent of its population, the highest vaccination rate in the world currently - is pertinent.[/B][/QUOTE] [QUOTE]Essentially with a high rate of vaccination, [B]Israel has brought the clinical outcomes of Covid-19 close to that of seasonal influenza in the US.[/B] These are very promising outcomes.[/QUOTE] [QUOTE]First, an infected person can recover at home, [B]because with vaccination the symptoms will be mostly mild. With others around the infected person also vaccinated, the risk of transmission will be low. We will worry less about the healthcare system being overwhelmed.[/B][/QUOTE] У вас точно все впорядку? Як можна в двох послідовних повідомленнях в першому писати що вакцинація в Ізраїлі провалена і всьо плохо, а в другому дати лінк на статтю де Сінгапур взахваті від результатів вакцинації в Ізраїлі і хоче так само пошвидше довести свої показники з вакцинації до такого ж рівня і каже що швидше за все прийдеться вакцинувати населення на регулярній основі????????

Щоб щось виросло то воно спочатку має якось попасти на маску - або при видиху (в цьому вмпадку патоген не вийде з хворого організму в навколишнє середовище), або при вдоху (в цьому випадку патоген не потрапить в організм). Якщо користуватися масками так як задумано, змінюючи що дві години, там нічого вирости невстигне. Розумієте, ні? Чи занадто складно?

Хм... Ви ніби завжди були проти масок, а тут пишете що маски всетаки працюють і стримують стільки небезпечної зарази яка без масок прямим потоком пішла б в дитячі носоглотки і далі в легені і наражала б їх на небезпеку. От так і сказали - носіть діти цілий день саме цю одну конкретну маску і ні в якому разі не замінюйте її що дві години як це пише всюди у всіх гайдах щодо використання масок? Боюся запитати, а ці родітєлі навчили дітей що дупу витирати папірчиком можна лише один раз? Чи вони і ті використані папірці так само на посіви бакфлори понесли?

Ок, по вакцині страхи зрозумілі. А ви впевнені що свіжим непорченим вірусом заразитесь?

Тобто до останнього середньовічні упоротиші (див. цитату з мого попереднього повідомлення де пише що вони були проти любої вакцинації впринципі) були вашими друзями по розуму і вам то зовсім не муляло? Камон, скільки можна вже використовувати той примітивний демагогічний прийом "А Гітлєр тоже....". Ті на кого він впринципі може подіяти і так вже на вашій стороні барикад, решта використовують свої мізки за призначенням і тільки посміються з ваших недолугих потуг.

Ще таліби до останнього часу також мали мізки, але чомусь поламалися

Той незручний момент коли таліби в питаннях ковіду виглядають адекватнішими за декого на цьому форумі.

Дійсно пішло нетак, пішло суттєво краще ніж прогнозовано для вакцинованих: Fully vaccinated people are more than 90% protected against infection, with partially vaccinated people 81% less likely to become infected than those who haven't had been inoculated. This situation demonstrates that our rigorous health and safety protocols work to protect our crew, guests and the communities we visit

Тобто "ніщо" яке люди приймають під назвою гомеопатія якось може допомогти від певного захворювання, а гримуча суміш з купи всяких страшних ядів від якої коні духнуть - взагалі впринципі, навіть випадково, ніяк не може вплинути на бідного віруса?

От блін, не встигли дітям массово вакцини давати - такий хороший аргумент проти привиок пропав даром..

Стандартно, нічого нового. Вчорашнє "кашляння імунітетом" також ніде в англомовних джерелах не знаходиться - тільки в рашопропаганді.

От пристреліть мене а я ніяк не розумію з чого має бути паніка? Якщо вдягнути маску в місці скупчення людей або взагалі по можливості уникнути таке скупчення - від цього починається припадок паніки? Так це вже не до вірусологів треба звертатися для лікування, а до інших профілів.

Так, проходили. До вересня 20-го так і було, але потім щось пішло нетак і за результатами цілого року вийшло 581.1 тисяч в 19-му проти 616.8 тисяч в 20-му.

В різних вакцин різні проценти - ви ж вмієте в пабмеб, читайте - там все є. Добавлено через 41 секунду Це непрямі улікі - ви притягуєте факти до того що вам подобається )))

На 100% не гарантує, але суттєво зменшує кількість захворювань. Працюють з деяким зниженням ефективності. В більшосі випадків з дуже невеликим зниженням.

В оригіналі пише Бейзлайн з яким порівнюють і є звичайна частота цієї болячки в популяції.

В'єтнам - приклад країни яка з самого початку і по теперішній час по кожному випадку захворювання проводить повноцінне розслідування. І статистика в них відповідна. Vietnam reports first local COVID-19 cases in 35 days

Точно нормального? Почитайте по вашому ж лінку сам текст постанови - там кажуть що й далі продовжують боротися з неіснуючим ковідом за допомогою вакцинації...

Та кому він здався той вірус сам пособі - хай живе. Чи ви вважаєте що ті всі вакцини розробляють заради спортивного інтересу повністю елімінувати вірус? Задача мінімізувати негативні наслідки від нього.

Трохи не так рахуєте. 5% ймовірність захворіти це не 5% при кожному контакту, а у 5% вакцинованих не виробиться достатньо антитіл щоб при контакті з хворим незахворіти. Але навіть якщо вакцинований і захворіє то рівень антитіл швидко виросте і нейтралізує хворобу до початку виникнення тяжких ускладнень (це гарно було розказано в пості пана Вомбата де розповідалося що навіть при падінні рівня антитіл в імунних після контакту з хворим рівень дуже швидко відновлюється).