yuragon

Який зміст взагалі дискутувати на цю тему коли опонент вже давно позначив свою позицію? Там вже наперед підготовлені і обладнані ешелоновані рубежі оборони до яких можна відступати і вертатися на попередні для забави з тим хто дійсно хоче дискутувати по-суті: Вірусів нема бо вірусів ніхто не виявив "науковими" (читай такими як я собі захотів) методами і не сфоткав. Якщо виявив і сфоткав - то це щось непонятне, якісь сірі плямки і докажіть що то взагалі вірус, а не якійсь непонятний віріон або будь-що інше. Якщо то вірус - а докажіть "науковими" (див. пункт 1) методами шо саме через нього стається хвороба. Вертаємося до пункту 1 і все поновій.

Я пробував раніше з вами по суті дискутувати щодо еволюції - ми закінчили тим що у вас уявлення про неї (еволюцію, що є важливи біологічним явищем) на рівні ранньої Лисенківщини або жорстокого тролінгу і мені стало жаль часу що я потратив. Так що да - наразі тільки анекдоти.

Тут я нічого окрім як процитувати анекдот не можу сказати

Так відкрийте вікіпедію здорової людини, а не курільщіка, там буде нормальний малюнок - і схема, і "малєнькіє сєриє шарікі" en.wikipedia.org/wiki/Coronaviridae#/media/File:Viruses-07-01700-g003.jpg

Наведена вами картинка з вікі підписана 3D модель SARS-CoV-2. Ніяких думок не закралося після прочитання підпису? Даю підказку - 3D це не смайлик, далі самі гугліть 😀

Послє уколов умірало набагато менше ніж до уколов, що можна побачити якщо глянути на графік перевищення смертей за більший період ніж надали ви (це звичайно не була свідома маніпуляція, а просто так вийшло випадково) А зараз помирають ті хто без вакцин перехворів протягом 20-го року і початку 21-го (таких тільки офіційно було більше 700 тисяч) і тим суттєво усугубив свої існуючі хронічні хвороби.

Якщо враховувати що передають віруси однаково що ті хто вакцинувався і ті хто не вакцинувався, але вакциновані хворіють легше - це приводить до зменшення кількості ускладнень і смертей. За рахунок того що по-перше вакциновані будуть легше хворіти і по-друге що вакциновані всетаки рідше підхоплюють хворобу ніж невакциновані. Тобто без вакцинованих було б більше і інфікованих, і тяжких, і померлих.

З яких пір ви стали вірити графікам? Статистика це ж брехня - правда тільки та де ти особисто з людиною говориш і вона тобі відкриває істину.

Пробував пошукати ту картинку в неті - нічого нового, просто всюда той самий скрін без посилання на першоджерело. В одному твіті було ще кілька скрінів в яких писало звідки вони - ось звідси. Саме такого графіка там не знайшов - можливо треба побавитися з випадайками, але там походу тільки іврит або я не знайшов як переключити на англійську. Може хто вміє в іврит і підкаже як там побачити розбиття госпіталізацій і тяжких випадків в розбитті по вакциновані/невакциновані?

Тобто ви самі спростуали вашу теорію що в нас кількість захворювань впала без вакцинації.

З вакцинаціє зв'язано ось це: при захворюваності на 2 порядки вищій (на мільйон населення) в Ізраїлі смертність там в рази нижча ніж в Україні.

Та не зовсім - це зараз, з вакциною їх в лікарнях не більше сотні, а без вакцини стільки додавалося за день.

Цікаво.... Ніби Pfizer в UK також дозволений і використовується. Можливо є якісь нюанси саме того випадку там наприклад схема інша ніж дозволено в Британії чи ще щось. Covid vaccine: How many people in the UK have been vaccinated so far?

Можете не відповідати, але цитувати вашу дезінформацію і маніпуляції я буду, приношу мої вибачення якщо вам від цього некомфортно

Пане, це не серйозно - я вам дав посилання на ваш улюблений пабмед на дослідження датоване 2020-м роком де чітко показано що звітування ускладнень у VARES на порядок вище ніж 1%. А ви у відповідь даєте данні за 2007-2010 роки.

Про клепки - надіюся що ви не з тих, корисних, а хоча б піднімаєте якусь копійку на тому. The YouTubers who blew the whistle on an anti-vax plot

Так першим ділом погуглив - виявилося фейком Fact check: Reports of adverse effects in US database aren’t confirmed to be linked to vaccination

Не думав що в когось на стільки роздуте почуття власної величі що критика некоректного використання VARES ототожнюється з критикою самого VARES. Все ж бачу що для осіб з особливими ментальними потребами і тих в кого диплом перкладача ламається в самих непідходящих місцях треба ще раз нагадати що таке VARES: About VAERS А 1% повідомлень звідки взявся, поділитеся джерелом такої інормації? Ось наприклад лінк на пабмед де досліджувалося звітування двох серйозних ускладнень і там далеко не ОДИН відсоток. The reporting sensitivity of the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS) for anaphylaxis and for Guillain-Barré syndrome

Дуже можливо що переплутав штами - слухав на бекграунді на ютюбі.

Там все може бути набагато цікавіше. Наприклад антитіла після вакцини непогано працюють проти s білка дельти, але дельта розвинула властивість проникати в сусідні клітини напряму через оболонки двох сусідніх клітин. Відповідно антитіла тут безсилі - вони працюють за межами клітин куди дельті тепер необов'язково виходити для розповсюдження всередині зараженого організму. Маю великі сумніви що інактивоавний CoronaVac буде добре працювати.

Не треба всіх рівняти по собі. Якщо антиваксери постять напряму данні з VARES як статистику ускладнень і смертей ВІД вакцин то це не значить що уряд так само нагло бреше. Давайте факти таких підлогів в Штатах, глянемо разом на скільки вони впливають на загальну статистику.

В мене двоєрідний брат пожежний - треба буде його запитати як так стається що після того як вони тренуються тушити пожежу потітм пожежа стається.... Це просто капєц як підозріло, напевне він в таємний масон - інакшого правдоподібного пояснення я не бачу, не може ж так все співпасти.... 😁

Так, кожен сам собі вирішує що робити і чи достатньо данних щоб прийняти рішення.

Зараз тільки починає набиратися статистика по різниці між вакцинованими і невакцинованими країнами - можна при бажанні висмикнути крайні варіанти які будуть показувати абсолютно протилежні речі. Наблюдаєм. Чим більше буде набиратися статистика тим чіткіше буде картина. Хоча для декого і це нічого не буде значити бо він орієнтується виключно по своєму найближчому колу спілкування і вважає любуб статистику по замовчуванню маніпулацією і брехнею.

Спробую зробити як і ви: