yuragon

Тоді на вулицю з однодумцями - я ж не тільки про суд написав, варіантів уйма.

Ви ще з іспанкою 1919-го року порівняйте. З 20-го року помінялися обставини, помінялися штами. Порівнюйте скільки в Ізраїлі прямо зараз хворих серед вакцинованих і серед невакцинованих на 100 тисяч, ці данні є на тих графіках.

Чиновники керуються законами - не згодні? Йдіть до суду - чиновникам прочистять мозгі якщо вони перевищили свої обов'язки. Закон про референдум також є - там вроді нічого не каже що треба перед тим як заставляти вчителя платити за аналіз треба провести референдум. Якщо не подобається закон про референдум? Виберіть депутата який його поміняє. Недовіряєте депутатам? Створюєте свою партію і самі йдете в політику і в раду. Не подобається що такий варіант може зайняти багато часу? Збираєте однодумців і робите всенародний страйк або берете калаш в руки і взагалі революцію робите. Якщо дійсно хочете щось поміняти - міняйте, варіантів купа. Доречі респект Сергію за історію де він судився через невпускання його до магазину без маски. Якщо таких буде багато то влада просто вимушена буде вести себе так щоб рахуватися з ними, а наразі такоє - одиничні бурчання нічого не дадуть.

Знаєте як називається людина, яка вважає що загальноприйняті правила і норми це "черти знает что"? Якщо не знаєте то пан Сергій вже мав би вам розказати.

Ви праві, єслі атбросіть цифри то такий же. А якщо не атбрасивать і глянути по тому лінку що я раніше давав на дашборд по ковіду в ізраїлі ми побачимо що вакциновані суттєво рідше хворіють ніж невакциновані.

Не розумієте значення терміну "маргінал", Ну ок, запомніл, але навіть не здивувався )))) P.S. Згадалася епічна історія в рідному селі коли ще за совка був суд над алкашом який сильно побив вдома жінку і тещу. В суді питають тещу як то було - вона розказує що він скотина постійно бухає, я на нього всяк сварилася і видає в суді цілий набір епітетів з матюками. Потім каже, вибачте що я зараз при людях скажу, але я на нього навіть узурпатор казала ))))

Я там трошки вище писав про те як держава устроєна (зокрема демократична яка типу в нас зараз декларується) - якщо більшість вибере таку владу яка не захоче оплачувати мені прививку то все буде так як ви хочете. А наразі змиріться - я розумію що маргіналом бути некомфортно, але це ваш вибір, страждайте.

Нічого не маю проти - питання до тих хто при владі і вирішує що оплачувати а що ні.

А хто казав що я не оплачую? Я оплачую - з моїх податків вчителя ЗП отримують і вакцини купуються. В ету ігру можна іграть вдвайом - те ж саме я можу сказати і вам з вашими теоріями заговору.

Здрастє. Вам скільки років? Держава це і є інститут примусу - всі закони якраз про те що ілі дєлай вот так вот, ілі платі (грошима, часом проведеним в тюрмі, купою обмежень). Демократична держава в цьому плані просто дозволяє чисто теоретично вибрати іншу владу і поміняти закони щоб не було якогось конкретного пункту в "ілі дєлай вот так вот, ілі платі", або навпаки щоб був новий.

Мені нужни - в мене діти в школу ходять. Так є ж безплатна альтернатива? Ніхто не казав що слідування принципам дешева справа.

А що нетак? Ніякого примусу немає. Не хочеш вакцинуватися? Будь-ласка - ось альтернатива.

Спочатку хотів цю картинку в тему з жартами, але походу в контексті розмови про вакцини від ковіду і сам ковід - тут вона більш актуальна 🙂

Для вас нема, так як самого віруса неіснує.

Пане, ви ж пабмед читаєте, а не заголовки жовтої преси. Ви ж розумієте про що я - не треба грати на публіку спектаклі. Думаю що ви замітили що навіть коли ви щось пишете і коментуєте це якоюсь абсолютною діччью - я завжди йду й шукаю першоджерело. Якщо хтось ведеться на заголовки або на подібні до коментів які робите ви - це не дискредитує саму інформацію, а тільки того хто не вміє її аналізувати.

Та - точно такі самі, особливо якщо відкинути цифри щодо швидкості розповсюдження інфекції і швидкості протікання самого захворювання.

Так не дискутуйте з тими хто не вміє читати і не знали що нові вакцини дозволили використовувати після 3-ї фази як вийняток через загрозу пандемії і 4-а фаза це продовження дослідження ефективності і побочок на великій вибірці і відповідно коригування показників і ефективності і безпечності і схем вкористання? Які проблеми?

Вони сказали що "ми ізобрєлі вакцину яка показала 90% ефективності в 3-й фазі випробування і починаємо 4-у фазу в ході якої будемо чесно публікувати її результати і уточнювати її ефективність зважаючи на динаміку всіх процесів які на неї впливають" (це не цитата, а моє прочитання). Якщо хтось почув щось інше (а журналісти все робили і роблять для того щоб заголовок був посильнішим вущерб інформативності) то це, як казав один російський футболіст своїм фанам - ваші проблеми.

Значить я не людина. Чи ви тільки про тих хто атбрасує цифри?

Хз, для мене немає нічого поганого в тому що інформація по ефективності уточнюється врезультаті збору нової статистики.

Якщо взяти до уваги що при достатньо високому покритті вакциною в країнах (типу Ізраїля і Британії) почали суттєво зменшувати всі решта обмежень і при цьому рівень смертей і близько не досяг тих рівнів що були до вакцинації.... Ладно, я втомився дискутувати. Що хотів то вже написав - далі просто буду час від часу підсвічувати брехню і перекручування деяких персонажів тай по всьому.

Все залежить від вашого очікування від вакцини. Якщо ви чекали що після отримання вакцини людина ніколи не заразиться, не захворіє, не помре - так, це повний провал. Якщо хтось очікував від вакцини що отримавши її він зменшить ймовірність негативних наслідків під час пандемії - все досить непогано. Навіть поміряти і виразити в цифрі то "непогане" можна - різниця значення на графіку між суцільною і пунктирною лініями це і є один з проявів ефективності. У вас в цьому питанні дійсно проглядається якийсь юношескій максималізм - або все або нічого, ніякі проміжні значення взагалі не розглядаються.

Так, розумію вас - тяжко жити в реальному світі, особливо якщо максимально спростити його сприйняття методом атбрасування цифр, зводячи все до бінарного так/ні. Доречі корекція поглядів внаслідок отримання нової інформації тільки в підлітків рахується "слабістю". Якщо доросла людина ніяк не переосмислює свої погляди після отримання нової інформації - це вже не варіант норми, а ознака фанатизму. Я абсолютно нормально ставлюся до того що в якийсь момент може дійсно виявитися що вакцинація взагалі не спрацювала, але на данний момент факти говорять що ми ще не в цій точці.

Так, ви праві - лажа, особливо якщо атбросіть цифри. А якщо не атбарсивать то виявиться що на 100 тисяч вакцинованих тяжко хворих чомусь 20 людей, а серед 100 тисяч невакцинованих - 170. Доречі, ви вже дивились на задачку про дні народження про яку я раніше вам писав? Якщо не дивились то гляньте - кращої ілюстрації того як побутова логіка і інтуїція промазує в питаннях статистики і ймовірності я напевне не зустрічав. Вона дуже добре чистить мізки і показує що якщо атбросіть цифри то ніфіга нічого не буде "очевидно".

Що значить я согласєн чи не согласєн? Є статистика - їй пофігу на те що я про неї думаю. Дуже правильно ви вжили слово "щітаєтє". Якщо дійсно щітать то нічого нікуди не перевернеться - є просто цифри статистики і це вже питання як вони сприймаються тим хто на них дивиться, але єслі атбросіть цифри...