Malchish

Продано, закрывайте.

А можно по подробнее про уселители жесткости по картам плиты?.. что за уселители и что такое карты плиты? Преображенский - это в намёк, поменьше слушать советы «бывалых» советчиков ?? ..

Прутком не проверял, трамбовали послойно но слои были не 15-20 см, а больше и без проливки, - так что основание назвать качественным нельзя (на том этапе к этому и не стремились, т.к. нормальная плита не требует сильно качественного основания, - вот только теперь появились большие сомнения в ее нормальности) Понятно что после драки кулаками не машут.. Перегородки думаю она выдержит, а вот насчет лестницы - здается мне что нужно будет думать в сторону металлической или деревянной, ну либо рассчитывать на то что монолитную можно будет повесить в воздухе.

Примерно по этому варианту я и пошел, только с перерасходом утеплителя. А вот по слабому армироанию плиты, доверился архитектору, хотя и все равно сделал по своему, но боюсь недостаточно. Хотелось-бы услышать альтернативное мнение профессионального конструктора на этот счет, а именно по тому какие нагрузки несет на себе защемленная плита, нужно ли ее армировать арматурой или всетаки сварная сетка 5-ка 150х150 это тру? (при условии что на плите стоят только перегородки из кирпича, а все несущие стены стоят на ленте). Ну и по лестнице как быть всетаки.. Если вылить монолитную и заанкерить на несущую стену, - будет ли избыточная нагрузка на такую плиту, или она по сути зависнет в воздухе и давить основанием не будет?

Прораб отговаривал, я настоял. Деньги платились по закрытой смете, за эти работы, оговорённой ещё до начала строительства. Все что делается с «перезапасом», - моя личная инициатива и философия, во всяком случае там где касается фундамента. Я прекрасно понимаю что можно дешевле, оптимальнее, можно без опалубки вовсе бетон в грунт лить, и и.д., но это не моя тема и такого на моей стройке не будет. Я никого не осуждаю, не бросаю камни в тех, кто строит на те деньги которые может себе позволить, экономя, ужимаясь, ищет наиболее дешевый и оптимальный путь, - абсолютно нормально отношусь к этому, но я строю дом своей мечты на честно заработанные своим горбом, в том бюджете котором могу себе позволить и тоже экономлю там где считаю возможным, и НЕ экономлю там где считаю необходимым дать перезапас прочности. Спасибо за комменты.

Я конечно не строитель, но до сих пор я был уверен что влага нужна бетону только на этапе его твердения, а далее в п-ссе эксплуатации он в ней не нуждается и даже противопоказана, - особенно зимой, когда есть риск промерзания. Не переубедили...

Опалубку потом откопали и сняли, - при бетонировании присыпали для надежности, чтоб не расперло. Мембрана - как доп. гидроизоляция к ЭППС, т.к. обмазочной или наплавляемой изоляции нет. Да будет, но небольшой слой, поэтому 100ка под плиту. Добавлено через 2 минуты Согласен, можно и нужно было ниже, но так уж получилось. Добавлено через 1 минуту + именно под влиянием его роликов все делается и будет делаться. Добавлено через 11 минут Насчет оптимальности делать несьемную опалубку: Соглашусь с тем, что более выгодно по деньгам и можно сказать оптимально, было бы сделать опалубку из дерева, и потом утеплить только периметр ЭППС, а под плиту заложить не 100мм ЭППС, а и 50-бы хватило (при условии что на плите тоже потом мин. 50мм будет). Да, пришлось бы больше купить дерева но при этом больше денег сэкономил бы на ЭППС. Разница по деньгам есть, но такакя ли она ощутимая? Но мне было интересно пойти именно этим путем, сделать что-то более иновационное и не такое оптимальное, да пусть чуть более дорогое и с перезапасом. В этом ключе и дальше буду продолжать... Многие услышав про мой запланированный пирог стены вообще у виска крутят ..:D Дальше будет интересно, не переключайтесь. ;)

Вот такой вот аэродром получился. Ушел 1 месяц. Бригада 4 человека. Правда были и выходные и праздники, и не всегда все четверо присутствовали... Если напрягать реально и за 3 недели сделать. Эту красоту периодически поливал водичкой, - погода позволяла это делать 1 раз в день, после 1 недели- поливку прекратили, - плита в отличном состоянии, трещинок нет. По периметру укрыл пленкой 150 мкр, с выпуском 1.5 метра на грунт - сформировал как-бы скрытую отмостку, чтобы зимой и весной вода не заходила близко к фундаменту - на этом консервацию закончил и оставляю зимовать. Продолжать надеюсь весной. Всем кто следит - спасибо, - буду благодарен за конструктивную критику, советы, комментарии. Да и с электрикой - все бумажки оформлены, кроме последнего договора, который должен привезти с собой тот кто будет монтировать и подключать счетчик, - собственно жду этого момента уже третью неделю (хотя по регламенту - 5 раб. дней). Думал может попинать Обленерго, а потом передумал, - в принципе до весны мне теперь не особо и нужно... Спасибо соседям - выручили с времянкой...

Подождали пару дней и начали готовить основание под плиту. Сначала полная обратная засыпка, трамбовка мощной виброплитой 220 кг, без всякого щебня - просто родным суглинком и немного песка. Затем на ровное, утрамбованное основание был уложен ЭППС 100мм. В каждый лист ЭППС со стороны земли вкрутили по 2 зонтика, так чтобы они торчали из ЭППС и смотрели в небо, чтобы при заливке бетона ЭППС был как-бы прикреплен к плите снизу и даже если грунт вдруг немного просядет - ЭППС не уйдет вместе с грунтом вниз, а останется прибитым к плите. А вот далее пришлось отойти немного от проекта. По проекту армирование плиты должно было быть произведено сварной сеткой 5мм 150х150. Я даже несколько раз у архитектора уточнял - а хватит ли? И каждый раз получал ответ, что хватит, потому как плита вообще особо ничем не нагружена кроме перегородок, а все несущие стены опираются га ленту. Ну все равно очень меня сомнения давили... Да, я не проектант и совершенно ничего не понимаю в нагрузках, растяжениях, сжатиях и т.д., все плиты которые я когда-либо видел армировались двойной арматурной сеткой из 10-ки или 12-ки... а тут сварная сетка 5 мм.. Ну не мог я принять такое армирование в душе, - поэтому вместе с прорабом решили армировать арматурной сеткой из 10ки с ячейкой 30х30.. Арматуру уложили по средине плиты на высоте 50мм. до сих пор не знаю прав я был или нет - если кто-то может прокомментировать данный момент - ю ар велкам! Есть так-же еще один момент который меня смущает: по проекту на второй этаж запланирована двухмаршевая прямая лестница с площадкой по средине. Я планирую ее сделать монолитной, на этапе проектирования это вроде как имелось ввиду, но я так и не понял понял ли это архитектор... В итоге в проекте не предусмотрено никакого фундамента под лестницу, т.е. опирание низа лестницы идет просто на плиту, которая уже залита. Архитектор говорит, что плита выдержит, - а я ... хотел-бы в это верить. Опирание площадки будет на несущие стены по всей ширине и по одной из боковых сторон. Верх лестницы - хорошо привяжу к перекрытию, - сделаю выпуски арматуры. А вот низ - меня волнует, - а вдруг плита не выдержит? Нижний пролет лестницы до площадки по средине примыкает к несущей стене одной стороной и чтобы максимально подстраховаться - думаю каждую ступеньку заанкерить к этой стене? чтобы минимизировать давление на плиту и как-бы подвесить нижний пролет на этой стене, да и сам армокаркас сделать жесткий.. Кто что думает по этому поводу? Параметры лестницы: высота потолка 3м, ширина лестницы общая 2м., т.е. по 1м каждый пролет, 18 ступенек всего (по 9 ступенек на каждый пролет), площадка по средине шириной 2м, глубиной 1м. В общем сделали еще выпуски под колонны на террасе и залили бетон 35 кубов ушло "как в сухую землю" . Разгладили, все прошло без каких-либо проблем.

Затем все снова по кругу - на первый ряд ЭППС ставим второй ряд, обсыпаем немного грунтом снаружи внутри и заливаем бетон. Изнутри второй ряд был подрезан на 100мм, для заливки плиты, а внешняя кромка ЭППС стала опалубкой и утеплителем плиты по периметру. По-ходу вспомнили что забыли закрепить шипованную мембрану по периметру, - пришлось откопать периметр и прицепить. Курьезный момент произошел с мембраной, приехав на стройку - я вижу что мембрану закрепили пупырышками внутрь, что с моей точки зрения на тот момент было абсолютно не логичным, - чтоб убедится в своей правоте, иду по соседям, смотрю что у все мембрана пупырышками наружу закреплена, - зову прораба и давай его .... давай мне сюда этого рукожопа который мембрану вешал и куда собственно сам прораб в это время смотрел... мать пере мать.. спокойно выслушав мой монолог, в ответ прораб мне начинает популярно обьяснять как капельки скапливаются в пупырышках и т.д. и что все сделано по уму на основе знаний почерпнутых из соотв. букварей и тех карт. Я офигеваю, лезу в инет - и таки да! Оказалось что правильный монтаж шипованной мембраны пупырышками внутрь. В общем после этого я на прораба больше не наезжал не подготовившись и не вооружившись теорией :D.

Вот такой вот артефакт был обнаружен в грунте

После заливки первого ряда несьемной опалубки из ЭППС, -прорыли траншеи и провели укладку труб канализации, завели футляр для воды, затем трамбовка.

После заливки подошвы подождали пару дней и следующим этапом - начали выставлять первый ряд несьемной опалубки из ЭППС. Т.к. лист ЭППС по высоте 0.58м и длине 1.18м, - 2 ряда общей высотой 1.16м как раз соответствовало проектной высоте фундаментной стены. Подошва фундамента 0.4м, что в сумме дало общую высоту 1.56м, причем эта высота уже покрывает (включает) 100 мм плиту, которая накроет ленту. Т.е. 0.4м подошва + 1.06м фундаментная стена + 0.1м плита = 1.56м. Из этих 1.56м над грунтом останется 20-25 см, а остальные 1.3-1.35м под землей, что с запасом проходит по нормативу глубины макс. промерзания в нашем регионе. Строители сделали специальный шаблон и делали по нему пропилы чтоб закреплять пластиковые стяжки. По верхнему периметру все-таки перестраховались и пустили небольшое усиление опалубки доской, но по факту мне показалось что этого можно было и не делать - ЭППС отлично держал бетон пластиковыми внутренними стяжками и вообще нигде его не расперло, а деревянный периметр скорее был полезен в качестве окантовки всей конструкциии опалубки в сборе в качестве фиксатора на местности и чтоб она была не такой подвижной из-за своей легкости. Внутри смонтировали несколько гильз из оранжевых канализационных труб. Как и в случае с подошвой - предварительно внутрь периметра накидали грунт и в п-ссе заливки сразу подворачивали его под опалубку. Это делали в п-ссе заливки именно потому, что до заливки этого сделать было нельзя - иначе грунт давил бы на пустую опалубку изнутри и сплющивал бы ее (пластиковые стяжки отлично держат на расширение но абсолютно не работают при сжатии). Без сюрпризов таки не обошлось, - в одном месте опалубка таки не выдержала, но это скорее косяк установщиков, - слишком много бетона сразу бухнули и ее просто подняло вверх а соотв. снизу - она отошла от подошвы и между ней и подошвой немного бетона просочилось. А все из-за того что сама опалубка просто стояла на подошве без какой-либо связки. Но страшного ничего в этом нет, просто не было еще опыта установки такой опалубки, - был сделан вывод, что правильно было-бы хоть как-то связать опалубку с подошвой, т.е. необходимо было просто подвязать пластиковые стяжки опалубки к выпускам арматуры из подошвы с шагом в 1-2м... Короче стена была внутренней и подняло 1-2 м в длину, - потом все аккуратно долили до верха, а при установке следующего ряда ЭППС образовавшийся горбик просто подрезали по уровню.

Далее идет заливка подошвы фундамента. Бетон В20 пластичность Р4, заливали бетононасосом. Забегая вперед, скажу что весь бетон брал у Грандбетона, каждый миксер приходил с паспортом и качеством я остался доволен, - после заливки бетон "побелел", что по словам моих бывалых работников свидетельствует о том что бетон хороший, цена так-же вроде приемлемая. Армирование по проекту, без отступлений. После заливки бетон провибрировали и опалубку присыпали заранее заброшенным внутрь грунтом внутри и снаружи соотв. Потом грунт протрамбовали 90кг плитой.

После небольшой трамбовки под ленту начали выставлять опалубку под подошву ленты. Для этих целей было закуплено чуть более 3-х кубов доски. Изнутри опалубку проложили пленкой.

Продолжаем. Планам свойственно меняться вот они и поменялись. В 2019 году изначально планировалось только скважину сделать, а строиться уже в 2020.. Но по факту было принято решение лить фундамент в этом году. В общем по пунктам: 1. Мытарства с электрикой на финальной прямой, - купил счетчик, сдал на параметризацию, забрал с параметризации, заключил какой-то там договор (еще не на подключение), сделал какой-то акт, типа замеления (там-же в очереди в облэнерго мне его и нарисовали, еще и расказали алгоритм действий), ПОЛУЧИЛ СТРОЙ-ПАСПОРТ, и подал в ДАБИ уведомление о начале строительства. Осталось только чтобы пришло решение с ДАБИ, а вернее появилось в электронном реестре - и можно ехать в Обленерго заключать договор на подключение счетчика и предоставления эл-ва собственно ну и ждать когда его физически поставят и это будет финиш. 2. Скважина - пробурили, вышло 45 метров Полтава, - кстати бурила компания, небезизвестного на форуме, товарища МАМАЙя, - человек опытный и в рекомендациях не нуждается, но от себя скажу - все граматно, четко, в срок, за вменяемые деньги и со всеми бумажками, - рекомендую однозначно. Сделали обустройство + схему временного подключения для строителей и накрыли люком. Фото до и после прилагается.. 3. Была куплена и обустроена бытовка (свет, плитка, холодильник и спальные места), - повезло сосед продал свою, после окончания строительства, так что и везти не пришлось, - осталась стоять где стояла.. 4. Проект фундамента был получен от архитектора (наш форумчанин). После небольшого тендера, нашел прораба и бригаду на фундамент, - посмотрим как справятся. Ну и понеслась... На днях разметили участок и со вчера роют. Сегодня закончили рыть и приступают к трамбовке. Решено было рыть именно котлован, а не мучаться с траншеями, хотя грунт оказался крайне тяжелый. Прибывший ATLAS, еле справлялся, - широкий ковш не потянул, - пришлось одеть маленький узкий ковш и ковырять, - грузить в камаз, который уже развозил землю для складирования по участку... Фундамент будет монолитная лента накрытая плитой. Из интересного - было принято решение лить в несьемную опалубку из эппс. Причем эппс будет без внешней опалубки, - закуплены стяжки пластиковые (Харьковчане делают), которые будут прошивать еппс и держать его, плюс арматура будет на них и укладываться. Технология довольно новая, такая есть у Технониколя, но их стяжки найти не удалось. Эппс будет идти в один слой 50мм изнутри и два слоя по 50мм снаружи, скрепленный специальными пластиковыми дюбелями. Чтоб не расперло - опалубка из эппс будет полностью присыпана грунтом перед заливкой. Ну и чтоб получить порцию "хейта" - плита тоже будет снизу утеплена 100мм эппс. В общем фундамент будет теплым настолько, насколько это возможно. Можно конечно начать бросать камни за излишнее утепление, но я точно знаю для сего МНЕ ЭТО (такое утепление) НУЖНО, но об этом потом. Саму опалубку и результаты заливки пофотаю подробно и обязательно выложу сюда. Котлован вырыт, ждем доски для опалубки под подошву фундамента и арматуру. Да, кстати на нашем форуме, по ссылке в соотв. топике, есть возможность сделать тендер на закупку материалов, я так и сделал, - на арматуру и эппс. На каждый тендер поступило более 10 предложений от поставщиков, - цена отличная, - я очень доволен, просто супер инструмент, - авторам респект! никуда ходить не нужно, звонить, узнавать, - грамотно напиши тех. задание и поставщики сами придут к тебе с лучшей ценой - только выбери. Из неприятностей: во время ураганных ветров в августе сломалась почти по средине одна уже взрослая берозка.. что теперь делать с ней?? жалко... фото прилагаю.. Далі буде...

снижено до 14 тыс

Понизим до 15 тыс.

Никаких бумажек нет, даже коробку выкинули.

Имелось ввиду дешевле любого из реальных предложений, а не тех где цена есть, а котла нет. Добавлено через 4 минуты Спасибо, можно сойтись на средине около 560 ну или пока подождём..

Продам новый газовый современный котел Bosch Gaz 6000 W WBN 6000 24C RN. (котел кстати крутой..) Котел просто висит на стене в новострое (таунхаус), ни к чему не подключен. Был приобретен по требованию застройщика (весной 2019г.), который хотел подклюать газ всем сразу, но пока застройщик решал вопрос подключения, мы передумали подключать газ. :D В общем котел так и остался висеть на стене новый, в пленочке, никто даже ни разу на кнопочки на табло не нажимал . Продается за ненадобностью. Территориально - Ирпень. Самовывоз, либо могу помочь привезти на собственном транспорте. Ценник 16 000 грн, - дешевле любого из предложений на hotline. Инструкция и все бумажки на котел остались у застройщика и естественно потерялись, но инструкция на русском есть в и-нете в свободном доступе на сайте Боша.. Описание: Bosch Gaz 6000 W WBN 6000 24C - 24 кВт, настенный, двухконтурный, турбированный, бездымоходный c закрытой камерой сгорания, раздельные теплообменники для отопления и ГВС, газовый котел. Основные характеристики: Размеры, мм (ВхШхГ): 700х400х299 Тепловая нагрузка, кВт: 24 Номинальная мощность, кВт: 24 Минимальная мощность, кВт: 7,2 КПД, %: 93,2 Потребляемая электрическая мощность, Вт: 150 Электропитание, В/Гц: 220/50 Минимальное давление газа, мбар: 10,5 Вес, кг: 38 Расход газа: Природный, м3/ч: 2,8 Сжиженный, кг/ч: 2,0 Отопление: Максимальное давление в системе отопления, бар: 3 Диапазон регулирования температуры, С: 40-85 Расширительный бак, л: 8 Горячее водоснабжение: Максимальное давление, бар: 10,0 Минимальное давление, бар: 0,3 Производительность ГВС, л/мин: 11,4 Диапазон регулирования температуры, С: 40-60 Подсоединения: Подача-обратка отопление: 3/4" Подача-обратка ГВС: 1/2" Подключение газа: 3/4" Дымоотвод: Диаметр дымохода, мм: 60/100 Температура выходящих газов, С: 142 Особенности: Благодаря скоростному теплообменнику собственной разработке Bosch котел нагревает воду за считанные секунды и обеспечивает высочайший комфорт при купании Котле спроектирован с учетом условий эксплуатации в Украине, он стабильно работает при перепадах напряжения электроэнергии от 165В до 225В, и автоматически перезапускается при перезагрузке котла Котле выдает стабильную мощность при давлении газа в пределах от 9мбар до 30мбар Преимущества: Пластинчатый теплообменник на ГВС КПД - 93,2% Модуляционный модулятор с контролем количества оборотов Газовая арматура противопожарного исполнения Трехскоростной насос Дополнительная изоляция стенок котла Стабильная работа котла до -30С град Уровень шума до 38 дБ

Блиин, а так хорошо придумано было... жаль, значит придётся просто выкачивать.

По-тихоньку продолжаем. Фото эпичной картины: один работает, остальные наблюдают, - сделали геологию и топосьемку. Геологию делали ручным буром, три скважины по 6м., - треугольник по пятну застройки. По предварительным данным все 6 метров сплошной суглинок (точнее скажет лабаратория), воды не обнаружено. Для фундамента хорошо, для планируемого септика плохо. Дренирует очень плохо, в п-ссе бурения наблюдал как лужи после ночного дождя на ровном после бульдозера грунте стояли весь день и только подсохли на солнце при +30с. Ребята по септику вообще приговорили к выгребной яме, - но я портить какахами землю не собирался и не буду. Найду хороших спецов и сделаю таки септик с большим денирующим полем. Пока задумка такая: для стоков из дома купить герметичный био септик, на выходе из которого получить на 95% очищенную воду, после него глубокий колодец из 2м. колец (3-4 кольца) без дна (щебень на дне), с колодца выход в дрен. поле. Колодец будет служить накопителем воды. Летом буду пускать эту воду на полив газона, зимой если не будет справляться дрен. поле - выкачивать. Для естественных осадков, все ливневки вывести в еще один колодец тоже без дна, который закопать у дома. Коментарии по задумке приветствуются...

Как всё-таки решили вопрос с выводом труб в тоннель: просто подвели к краю тоннеля, как на фото выше (фото аналогичного вашему тоннеля с поддонами) или разветвили входную трубу на несколько и завели глубже в тонель (делали ли перфорацию)? Немного не понял с вент. трубами, - судя по описанию вы их вставили после того как засыпали песок по эппс, разве их конец не должен быть в поддонах чтоб вентилировать?

Вот теперь все понятно! Спасибо!