Joe

Ага, знакомы мы уже с этой акцией... (ссылка устарела)

Да я еще и ТУ не начал делать - предпочитаю сначала 7 раз отмерить. Как кость в горле сидят эти 5 кВт, учитывая, что главное помещение у меня в доме будет сауна на электричестве . Вадим, а вы могли бы сделать эту работу? Или, если это невозможно, хотя бы сориентируйте по цене.

Славик, решите вопрос с лицензией, поделитесь опытом. Сегодня говорил с фирмами, просят почти те же деньги, что и у вас. При этом работа у меня такая: вкопать столб в 4 метрах от уже существующего, провести провода, установить коробку, счетчик и автоматы. Всё. Цена смешная за такую работу. Но, что подозрительно: у всех фирм она одинаковая и не зависит от объема работы (они сами так говорят). Налицо картельный сговор. У меня вообще родственник электрик, но эта проблема с лицензией... Пока что я решил провентилировать такой вопрос - есть ли региональные ограничения лицензии. Если нет, то искать исполнителей с вменяемыми ценами. Те, с кем я говорил, были рекомендованы самим РЭСом, есть подозрение, что это одна шайка, которая ищет лохов.

В данном случае все равно, надо смотреть по затратам на единицу мощности. ИК обогреватели крайне выгодны там, где нужно обогревать отдельное место и не греть окружающие предметы и воздух. Поэтому в краткосрочном периоде они совершенно не подходят поставленной задаче - просушить всю коробку и крышу. Но с течением времени нагреваемый обогревателем кусок стены начнет отдавать тепло воздуху и, таким образом, будет прогреваться все здание. Но ИК дорогие, так что думаю они невыгодны. Я сам скоро встану перед такой проблемой и пока решил так: возьму из своего товара самые дешевые масленники (есть партия отвратительных по качеству, зато дешевых обогревателей) и несколько хороших конвекторов, которые по окончании ремонта установлю стационарно.

В заявлении есть графа "категория надежности". И коттедж действительно попадает в категорию 3. Но этот параметр определяет не мощность, а надежность поставки энергии. Для категории 3 допускается перерыв в подаче энергии до суток, а, например, для категории 2 - до 1 часа. XamGelo, ДБН поищу, а насчет "коттедж повышенной комфортности" и другие способы просить больше хотелось бы подробнее. РЭС, увы, ни на какой документ не ссылался, да и аргумент у них гораздо более железный - там на всю улицу столько-то киловатт трансформатор, что ж вам одному половину его мощности? Но, что интересно, у селян по этой улице счетчики без всяких автоматов, ставят 2-киловаттные обогреватели, сварки, стиралки тоже у многих есть, а трансформатор что-то еще не задымился. Потому и копаю и буду дальше копать и долбить. Если бы действительно каждому больше 5 не припадало - что ж я зверь, что ли людей света в доме лишать? Но у них там "жучки" в пробках из толстой проволоки и им все эти нормативы по барабану, а мне автомат на 16А?

Решил вернуться к основам ибо действовать по принципу ОБС (одна баба сказала) - лишь время тратить. Итак РЭС продолжает "парить" про 5 кВт. Стал рыться в законодательстве, нашел документ "Правила присоединения электроустановок к электрическим сетям". Утвержден НКРЭ 14.12.2005. Судя по названию релевантен рассматриваемому вопросу. Подробно расписывается весь процесс подключения, приведены формы, этапы и пр. и пр. Но нет самого главного - критериев, по которым можно соизмерять свои желания (и аппетит чиновников, в случае чего). Т.е. в анкете есть пункт "Суммарная мощность". Не указано, какую мощность ИМЕЕТ ПРАВО просить заказчик, какую ОБЯЗАН дать РЭС или хотя бы каковы принципы урегулирования этого вопроса. Не сказано даже нечто вроде "исходя из технических возможностей", что было бы логично. Вопрос полностью умалчивается. Так ведь могут сказать "можем 200 Вт дать" - как раз на 2 лампочки Ильича. От ответа на вопрос "какая максимальная мощность, которую можно просить и на которую дадите добро без установки своей ТП" увиливают. Неужели это действительно никак не урегулировано, хотя бы ведомственной инструкцией, и все отдано на откуп местным распределителям? banker, встретил у тебя, что РЭС имеет право до 10 кВт. Это есть некий норматив или просто в данном случае у них была возможность на 10 кВт, а выше нужна подстанция, разрешение на которую дает облэнерго. И еще такой момент. РЭС не имеет право отказать в приеме заявления на любую мощность. Но, по результатам заявы они выдают ТУ, в котором могут написать "для данной мощности необходима КТП", что меня не устраивает. А ведь это способ зарабатывать на написании ТУ - заранее то они, как я уже написал, отказываются говорить максимум, который могут дать. Есть ли какой то законом утвержденный минимум, с которого начинается бодяга с КТП или я напишу 6 кВт вместо пресловутых 5 и они с радостным гиканьем пошлют в сад, т.е. дадут ТУ с доброй рекомендацией ""требуется ТП"?

Не мешало бы еще крутящий момент узнавать. Важнейшая характеристика шуруповерта, если конечно не только гипсокартон им крепить. Я, например, мебель люблю мастерить, тут этот параметр важен.

Чтобы сделать корректный вывод нужно сравнивать не только текущие затраты, но и капитальные вложения. Для электричества это только нагревательные приборы (вариант с электрокотлом вообще не рассматриваю). Для газа это котел, резервное питание, система трубопроводов, помещение котельной. Если кто считал или желает посчитать, то сообщите на каком году достигается точка равновесия между этими 2 вариантами. Экономисты могут также подставить в формулу коэффициент дисконтирования, что добавит еще с годик :-D Кроме того, Dron, нужно учесть, что для приборов оснащенных термостатом нельзя механически умножать мощность на время. Сейчас почти все делают теплые стены, т.е. прибор не будет работать все время. А можно еще настроить на автоматическое понижение температуры нагревателей ночью в тех комнатах, которые не используются в это время суток. Для большого дома влияние капвложений меньше. Для небольшого, как у меня, больше. Да и не все отопление электрическое, а частично. В основном по соображениям комфорта (теплые полы) или эстетики - посмотрите, например, на вот это.

Говорить об угле в отрыве от размеров и форм неправильно. У меня, например, оптимальный угол 40 градусов. Моделировал в Арконе, а затом рабочие макет в натуральную величину сбили для подстраховки. Для других домов этот угол смотрелся бы ужасно. А материал с учетом его характеристик потом подбирается. Ну или проекта придерживаться с самого начала, если есть. А условия монтажа разных кровель в Интернете есть. МЧ действительно везде 14 пишут. Остальные тоже находил, но без надобности было, забыл.

Спасибо! Теперь есть на что ориентироваться. А насчет газа... может он пока и дешевле, но я как то близко познакомился с электроконвекторами с раздельным управлением системой от единого прогаммируемого пульта (можно и беспроводного) и сразу в них влюбился. Поэтому, по крайней мере частично, отопление будет электрическое.

А кто-нибудь получал больше 25 кВт?

А хватает 25 кВт? Если поставить каменку на 10-15 кВт, проточный водонагреватель примерно на столько же (меньше смысла нет, вода тонкой струйкой течь будет), то и лампочку не включишь...

Имелось ввиду 5 кВт * 3 фазы = 15 кВт О том, что мощность на линии более чем достаточна сказал сам сотрудник РЭС. А насчет "разумных денег", признаться, не одобрямс. Сам подход, я имею ввиду. По моему насчет "5" она брякнула в полусне, желая побыстрее закончить и доспать, а не с намеком. А мы сразу готовы в кошелек лезть, чтобы вот такую сонную курицу задобрить

У многих, как я вижу, больше проблемы с отсутствием достаточной мощности для подключения. У меня по улице, по словам энергетиков, мощности сколько угодно. Но прийдя в РЭС (пришлось разбудить сладко спящую прямо на рабочем столе сотрудницу) получил заяву с вопросом в ней "Суммарная расчетная электрическая мощность электроустановки заказчика". Спросил у сонной особы сколько, мол, писать. А сколько хотите, спрашивает. Прикинулся полным лопухом и говорю: не знаю, а сколько посоветуете. Пять, отвечает. Я несколько... гм, удивился - этого только на свет и чайник хватит. Взял заяву и ушел. Но обещал вернуться :-D Поэтому советуюсь. 1. Есть ли кроме технических (ЛЭП, как я уже писал, обладает достаточной мощностью) другие ограничения на заказываемую мощность? 2. В какой степени эти ограничения вариабельны в руках мелкого чиновничка природной монополии (это я насчет возможности вымогать взятку). 3. Подключение 3 фазы. Встретил сообщение, что каждая фаза дает указанную мощность. Но знакомый электрик сказал, что это не так. 4. Какой смысл вообще в указании этого числа, ведь технически ограничить потребляемую мощность можно только сечением провода от столба к дому, но этого, насколько я знаю, не делается.

Рассказывайте сказки. Сначала менеджер говорит, что материала на неделю, а через 2 дня он кончился. Вообще, про евро и то, что акция кончилась не в связи с окончанием металла, а просто "и так заберут" - не мои догадки, а прямая речь менеджера. Как кстати и то, что этих цветов завезли немеряно, вот и причина акции. А придумать красивый повод типа "10 лет со дня основания", "5 лет в Украине", "300 лет граненому стакану" и объяснить все трепетной любовью к потребителю мы и сами могЁм. Тут не Гала-радио и не "рекламная пауза" от Якубовича. Социальный и профессиональный уровень местной аудитории требует применения менее дешевого PR'а.

Если кто еще собирается на выставку Примус завтра (10.11), то рекомендую только если интересуют крутые двери для "настоящих пацанов". Этого добра там навалом, как впрочем и на всех последних выставках. В остальном выставка убогая, смотреть не на что. Ребята на стендах скучают и даже длинноногие стендистки, которые обычно скрашивают самую неинтересную выставку, какие-то вялые :-D

Стоит 138 грн пакет на 45-50 м

Как обработать пиломатериалы антисептиком? В инструкции написано не использовать при отрицательных температурах. А класть необработанные материалы (речь идет о крыше) не хочется. Есть ли выход?

Нет, по продукции от ТПК я больше не ходок.

В Киеве по акции была 44 грн. Понятно что причина повышения не курс, он так сильно не меняется, - родная хохлятская жаба задавила...

Совершенно верно. При классической модели Интернет-магазина невозможно гарантировать наличие товара. Если же Интернет-магазин это довесок к обычной оффлайновой фирме, т.е. есть склад, то вероятность наличия больше. Но за это приходится платить - от того, что у обычной фирмы появился Интернет-магазин, ее расходы на склад, персонал и т.д. никуда не делись. Это легко заметно по Интернет-магазинам, которые являются подразделениями супермаркетов электроники и бытовой техники. Впрочем вероятность выше ненамного. Я уже воспринимаю с безразличным отвращением, когда в свежем прайсе все есть, а на фирму звонишь - нет. Причем сообщают об этом так, как будто так и надо. А про нереальные цены в прайсах я вообще молчу. Даже и в черный список этих коммерсантов заносить нет смысла - придется занести почти всех...

Купил в Эпицентре Antigelo S. Не представляю себе, как можно "боков напороть". Инструкция простая там. Добавить кило добавок на кило цемента разве что.

В четверг хотел купить металлочерепицу по акции в ТПК. Поскольку стропила у меня пока не сделаны, а потому их инженер не может померить размеры, то менеджер предложила подождать, мол все равно материала еще минимум на неделю хватит. Но я позвонил уже во вторник, чтобы все таки предложить заплатить заранее. Но меня "обрадовали": акция скоропостижно закончилась, поскольку курс евро, дескать, повысился (наверное сразу процентов на 50, как только мир не заметил такой обвал доллара и иены) и посему берите по стандартной цене. С одной стороны, дело хозяйское, но с другой, такой поступок еще подошел бы ЧП Вася Пупкин, но не фирме, которая, думаю, хотела бы создать серьезный бренд.

А у них там не написано "всего 5%", как это сраные маркетологи любят делать? Что-то мне перехотелось мансарду делать... Выкинь холодильник. Если имеешь ввиду хладон, то даже "озоноопасный" фреон не содержит формальдегида. Он содержит фторхлоруглероды. Если же теплоизолятор, то в холодильнике это пенопласт - 100%! Я этих холодильников вскрытых пачками видел. У меня емкость для раствора сделана из холодильника, часть опалубки из холодильника, да все уже и не упомню. Жаль, что нет "любителя" пенопластов Ружинского. Я бы полил ему бальзам на раны. А то пенопласт используется у нас в строительстве еще сравнительно немного, достоверных данных о его свойствах с течением времени нет. А вот холодильщики знают, что при вскрытии корпуса холодильника от пенопласта шибает такой дух... И мышами изгрызен, как правило. ПыСы. может господа газо- и пенобетонщики заплатят мне маленький гонорар за невольный антипиар злейшего конкурентного продукта? :-D

А у них там не написано "всего 5%", как это сраные маркетологи любят делать? Что-то мне перехотелось мансарду делать...