Humanite

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5331036] Транзит будет, будет всегда, и реверс будет, газ течет туда, где он нужен. Газ - энергия в чистом виде![/QUOTE]Не зовсім так. Газогін спроектований та побудований таким чином, що газ може ідти лише в одному напрямку. Реверс вимагає великої реконструкції та великих коштів на неї. Це як змусити кров у людини текти в зворотньому напрямку. Майже нічого не міняється, але людина загине майже миттєво. [QUOTE=Kirill_Dnepr;5331036]Почему логично предположить, что газ будет дешевле, а свет дороже в результате достройки СП-2? Отвечаю. Государство теряет доход 2-3 мрд долларов, из них останется 300-600 миллионов.[/QUOTE]Не зовсім так. Держава не отримує доходу за транспортування, але витрати на утримання газогону нікуди не дінуться. Тобто неможливо спинити один транзитний газогін і жити далі як нівчому не було. На нього "нанизані" менші газогони, "лапша" середнього та низького тиску, тобто все що стосується газопостачання. Не буде транзиту - не буде України, точніше не буде ані промисловості, ані комуналки. І ті 2-3 мільярди не саме страшне в цій ситуації. [QUOTE=Kirill_Dnepr;5331036]Как вы думаете за чей счет оно компенсирует недостачу? За счет потребителей газа и электричества:), если газ прозрачен, то электричество - мутная вода, за счет поступлений от таможни, за счет нулевой декларации и налогов на имущество, и т.д., варинатов вернуть эти бабосики за счет граждан - масса!:)[/QUOTE]А як же "наші закордонні друзі" може вони з жалю скинуться нам сто-двісті мільярдів на переобладнання нашої газотранспортної інфраструктури? Я не знаю з чого ви взяли що газ прозорий, коли він так смердить корупцією, непрозорим тарифоутворенням, захмарними преміями та зарплатнею керівництва та купи іноземців з набрад, незрозумілим плануванням, витратою коштів, тощо. Ну а стосовно того, що не можна дати збідніти хазяйвам життя і стригти будуть останні клоки шерсті з пересічного - тут ви таки праві. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 3 минуты[/I][/color][/size] [QUOTE=tesla2176;5331060]Давайте перейдем к универсальным единицам. В 2020 году на содержание дома 116м2 в котором единственный внешний фактор электричество ушло - 13 490 кВт. Это: - вода и водоподготовка - освещение территории - ГСВ - приготовление пищи - отопление - электробытовая техника - 2 паркоместа :) Дневной тариф 60%(8094), ночной 40% (5396) или грубо по дневному тарифу это будет 10 790 кВт по тарифу который будет. Грубо по 2.5 грн - 26 976 грн в год или усреднено 2 248 грн в месяц... Но там будут лимиты и тд. - скорее цифра в гривне будет меньше :beer:[/QUOTE] Я на попередній сторінці наводив свої витрати за будинок та двокімнатну квартиру. Це нікому не цікаво, бо "всі кажуть" що будинок в утриманні дорожчий за квартиру. А коли наводяться розрахунки, то це просто ігнорується.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5331033]Кстати да, машина не на электричестве :good: Просто потому что все тоже самое. Не верю, купить электричку или перейти с газа на свет, меня нельзя каким то иллюзорным «прогрессом», «пониманием процессов будущего» мотивировать, и даже заставить будет не так просто :lol: Только если вход и эксплуатация будет дешевле от пяти раз.[/QUOTE] Мабуть не відкрию таємниці що пошесть на електричні автівки в світі потроху згасає і кожен третій автовласник електрички наступну автівку обирає на ДВС. А стосовно прогресу, то я свідомо обирав життя без газу ще тоді, коли він коштував копійки. Тут у кожного своя правда. На ті гроші (частину з них) що можна було б витратити на підведення газу я зробив утеплення будинку.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5330982] А вот выход из строя теплового насоса, особенно на пенсии, это уже серьезно. Замена выгоревшей из-за грозы платы газового котла стоит 100 баксов. Это самое страшное, что с ним может приключиться.[/QUOTE] Маю надію що ви купляли автівку з карбюратором та механкою без кондьора тому, що якщо вийде з ладу то і не відремонтуєш, а так - трамблер почистив, свічки старі достав, ручкою крутнув декілька разів і поїхали. А як плата керування двигуном накриється то не дуже й відремонтуєш. Звичайно якщо на пенсії. Тепловий насос це не тільки опалення будинку, це і звичайний холодильник, і кондиціонер. Ви ж не боїтесь що холодильник вийде з ладу? А знаєте скільки плата керування кондиціонером коштує? Звісно що не знаєте, бо не так швидко воно з ладу виходить.

[QUOTE=AndyAntonov;5330879]Порахуйте вартість інсталяціїї обладнання. І все буде не так беззаперечно.[/QUOTE] За підключення 15 кВт при початку будівництва будинку я сплатив $2 000 за все - поставити 5 стовпів, провести лінію, встановити лічильник та підключити з опломбуванням. Ще $350 сплатив за тариф на електроопалення та тарифікацію лічильника під трьохзонний облік. Тобто все вийшло 2350 долярів. Сам тепловий насос з монтажем коштував $3 500. При проектування будинку я не розраховував на газ зовсім, навіть якщо б він був безкоштовним, лише електрика. На час закінчення будівництва я займався виконанням служби замовника по будівництву складу. Там газ підводився і на опалення і на технологічні потреби. Тобто з газовою службою був знайомий починаючи з керівникій міськгазу і закінчуючи бригадирами ремонтних бригад. Так от! За ради інтересу запитав скільки б коштувало підведення газу до мого будинку. За розробку проектів газогонів середнього тиску (у мене газ був на сусідній вулиці, але за 70 метрів від мого двору) по двом вулицям, розробка проекту редуктора з обліком та проекту низького тиску підведення до будинку та безпосередньо в будинку з експертизами та узгодженням у мене запросили $10 000! Ще стільки ж коштувало б виконання робіт та введення в експлуатацію ну і купівля газовоі пічки та опалювального котлу ще мабуть з $1 000. Звісно були послані в далеку та сексуальну подорож. Потім ще кілька разів дзвонили, пропонували знижку то на проектування, то на експертизи та узгодження, але все одно ті сто долярів знижки не мали б суттєвого впливу на остаточну ціну.

[QUOTE=anabioz;5330821]А есть где почитать про Ваш дом, как утеплен и т.д.? Ну уж очень низкие затраты. Я понимаю, что по ночному тарифу, но все-же.[/QUOTE] Ні. Я не розповідав детально. Але - будинок в 6 рівнях (підвал, цоколь, гараж, перший поверх, спальня, мансарда) збудований за власним проектом на залізобетонному раркасі з монолітними перекриттями з урахуванням за сторонами світу. Заповнення зовнішніх стін - газоблок 300 мм щильністю 400 кг/куб та утеплений 200 мм пінопласту без містків холоду. Віконні проєми засклені двокамерними склопакетами на 7 камерному профілі. Північна частина не має склення, мінімальне склення з західного боку, схід та південь - максимальне склення (з урахуванням положення сонця). Опалення в будинку виключно теплою підлогою через 80 мм стяжку, яка є накопичувачем тепла за допомогою теплового насосу. Від теплового насосу гріється і бойлер ГВС на 250 літрів. Резервним джерелом тепла є камінна топка JOTUL i570 з розведенням повітря по кімнатам. [size="1"][color="Green"][I]Добавлено через 7 минут[/I][/color][/size] [QUOTE=Layma;5330833]соглашусь. газом дешевле, при правильно построеном доме и хорошо подобраном оборудовании. даже при изменившейся цене на газ.[/QUOTE] Порахуйте ціну і зрозумієте що газом дорожче. При ціні на газ 11 гривень ми отримуємо приблизно 1,2 грн за кВт*год. без урахування ККД системи опалення. Електрика при 2,5 гривні за кВт*год за допомогою теплового насосу з річним коефіцієнтом перетворення 3 дає приблизно 80 копійок. Це без урахування нічного тарифу. При нічному тарифі - 36 копійок за кВт*год. тепла.

[QUOTE=Kirill_Dnepr;5330777]Нет, газом дешевле. Вопрос в правильно подобранной СО и ГВС. У меня два объекта, один газ второй электро в тёплые полы. Могу как бы сравнить.[/QUOTE] Звісно. А ще вірно зроблене утеплення будинку. У мене теж є що з чим порівнювати, наприклад утримання будинку з електроопаленням за січень коштувало аж 1672 гривні опалення+освітлення+ГВС+ постійно діючі прилади, 53 гривні водопостачання, 130 гривень інтернет та 180 охорона. Тоді як київська квартира за той самий січень обійшлася 3526 гривень опалення, 880 гривень ГВС+ХВС+каналья, утримання будинку 558 гривень, електрика 312 гривень, інтернет 110 гривень та охорона 155 гривень. Тобто утримання будинку 240 квадратів обійшлося 2 035 гривень, а утримання двокімнатної квартири площею 92 квадрати обійшлося в 5 541 гривню. Надаю копію витрат на електрику по будинку 240 квадратів з електроопаленням.

Навіть на електроопаленні в порівнянні з газовим опаленням. Це просто влада таким чином вигрібає накопичення до яких не могли дотягнутися.

Неконституційне рішення на день Конституції, щоб знали що на день Незалежності від українцій нічого не залежить. Звісно! Ринкові тарифи встановлюються вичклчно постановою Кабміну! Бо це Україна! А стосовно електрики в Туреччині, то вона там приблизно 0,8 ліри, що в гривні десь 2,5 гривні за кіловат годину, тобто казати про дорогу електрику в порівнянні з українською не можна. Тим більше я не чув про жодну працюючу атомну турецьку станцію. Akkuyu Nükleer Güç Santrali лише будують.

Мабуть вирішили не псувати свято Володимиру Олександровичу і вже після святкування дня Конституції оголосять неконституційне рішення з підвищення цін на електрику.

А вас хтось змушує? Я так розумію, що ви дитина мурашника і для вас сотка це щось дуже велике та далеке, а насправді сотка це 10 х 10 метрів клаптик, де можна розмістити не більше 4х невеличких дерев.

Тобто на фото що в моєму попередньому дописі фотошоп? Чи то таке пояснення щоб нічого не робити? Добавлено через 1 минуту Це виключно до вашого допису стосовно налаштуваннь відображення часу на компі.

Нужбо покажи клас!

Це одвічна історія. Постійно треба при переході на літній та зимовий час руцями переставляти. Можливо на новому форумі буде автоматизовано.

Подивіться там у шафі, може і спектрум знайдете? Чи навіть Радіо-86РК.

То вам так здається. Коли прориває водогін, то платите ви, як користувач, бо його обслуговування, заміна труби вкладена в тариф на водопостачання та водовідведення. А коли прориває трубу у вашій оселі, то можете хоч плакати, хоч не плакати, але все одно ремонтувати за власний кошт, бо в світі не буває нічого безкоштовного. Добавлено через 16 минут У мене будинок на 12 сотках. Не маю жодних проблем з обслуговуванням. Є газон, є сад, є виноград, є квітник. Є бажання - пішов проколив газон, є бажання - пройшовся підв"язав виноград, є бажання - зірвав черешень чи інше що зріє. А є бажання - позагоряв, охолодився в літньому душі. Все це за бажанням а не під примусом. Отримуєш від цього задоволення. А що в мурашнику? Прийшов з роботи, впав під телевізор, поспав і знов на роботу?

Маю надію що ви на форумі пишете через "спектрум"? Чи все ж змінили його на 386й? А дротовий модем 33600 куди підключений?

Звісно не можна. Там наші украхнські атомники працюють та отримують більше ніж в Україні отримували. Там рівень життя пенсіонерів вище за наших. Там міста (всі) чисті. Хоча, як кажуть по українському телебаченню, то в Україні досягли небувалих висот в рівні життя. Але міжнародні рейтинги брешуть що Українва є країною з найнижчим рівнем життя в Европі.

Пропонуєте пошукати на горіщі моторолу NMT-900? Доречі, вона б і досі працювала б, якщо б оператор не прикрив тарифи та не перепрофілювався на GSM стандарт.

Не було Президента. Його скинули при заколоті ЭОКА за підтримки грецьких військових. Зазначу що ділили зеленим маркером, бо там зелена демілітарізована зона. Майже така як у Бейруті. Наразі вона лише як кордон, бо військових провокацій з кінця минулого сторіччя нема. Відкриті пункти перетину кордону як для автотранспорту, так і пішки. У знайомого дочка навчається в кіпрському університеті, то каже як гроші скінчуються, то йдуть на північну сторону купляти їжу, бо там в декілька разів дешевше все.

Ну, хто вважав що "будітдаражать" та ще й в короткостроковій перспективі, дуже помилялися. Я, наприклад, купував ще за 2 000. Після цього було і 20 000 і після цього 3 500, і знов 12 000 і знов впало до 5 000 перед крайнім зростанням до 64 000 і теперішніми 32 000. Тому частину коштів треба мати як пенсійні накопичення і в золоті, і в валюті, і в нерухомості і в тих самих бітховінах.

Аналогічно! Заздрість - не найкраще з почуттів. Ну похвалитися безперервним трудовим стажем не можу, бо в дев"яностих були великі проблеми з офіційним працевлаштуванням, але більше 30 років офіційно пропрацював. На державну пенсію також не розраховую. Я навіть дивуюсь що досі не відмовились від пенсійних виплат теперішні "ліберторіанці". Доречі, почались розмови про пільгові 100 Вт*год. А як же ж ринкова ціна електрики?

Я почав готуватися з 14 років, коли вперше офіційно почав працювати.

Була і під Севастополем дача у родичів і я полюбляв там навесні та восени проводити час. Але заборонили іноземцям мати у власності земельні ділянки в Криму згідно Указу Президента Росії від 20 березня цього року. Та і були вони там влітку 15 року востаннє. Я там востаннє гостював навесні 13 року. А щодо північного Кіпру, то в 19 році декілька разів літав, планував летіти туди навесні 20 року все літо там бути, але пандемія та заборона авіасполучення не дала такої змоги, тому відпочивав в Туреччині. А стосовно сірої зони та невизнання північного Кіпру, то є як недоліки так і переваги цього. По перше там нема толерантності до злодіїв та жебраків. Тому якщо не маєш достатньо коштів для життя там, то депортують за 24 години. Нема злочинності як такої. Стоять автівки з ключами в замку і ні в кого не виникає бажання поцупити автівку чи щось з автівки. Так само відсутні хатні крадіжки чи речей на пляжах, чого не скажеш за південний Кіпр, де наразі найпоширеніші бізнеси це встановлення сигналізацій на автівки та житло, охорона житлових комплексів, тощо. І почалось це з 2004 року, коли південний Кіпр приєднався до Евросоюзу і його зобов"язали приймати біженців, як і інші країни Европи. Тоді почаласа пошесть з появою на південному Кіпрі африканців, албанців, ромів, почався занепад південного Кіпру (я так вважаю). Добавлено через 11 минут І не тільки Греція важає північний Кіпр окупованим. Він признаний лише Туреччиною. Літають туди виключно турецькі літаки та заходять пароми з Туреччини. Доречі, в 2004 році Організація Об"єднаних Націй провела референдум стосовно об"єднання Кіпру, але південь не підтримав таку пропозицію, що була опрацьована Британією. С тих пір ще декілька разів проводилися перемовини, але досягли домовленності лише стосовно демілітаризації Нікосії (Лефкоші) та відкриття декількох пунктів перетину "зеленої зони" як для туристів (що прибули на південь), так і для мешканців, що постійно проживають як на північній так і на південній частині. Нещодавно відкрили Варошу (Мараш). На початку та в середені двадцятого сторічча це був один з найвідомаших та найкращих курортів світу, але він був закритий з 1974 року. Добавлено через 11 минут Там дуже схожа історія. Все почалося з військового перевороту 1974 року, коли терористична грецька організація скинула законного Президента Кіпру Архиєпіскопа Макаріуса та почали етнічні чистки турків-кіпріотів. Туреччина у відповідь ввела 30 тисяч своїх військ, які за декілька тижнів відвоювали третину острова та за посередництвом Британії депортували греків-кіпріотів з північної частини на південь, а турків-кіпріотів з півдня на північ. Доречі, на півдні знаходиться одна з величніших мечетей, а на півночі багато православних скітів та церков. Деякі, дійсно, занепали або перероблені в мечеті, але доволі багато православних та католицьких церков функціонують на північному Кіпрі. Та й турки-кіпріоти не такі релігійні як звичайні турки. У них іслам лише формальний. Там дуже схожа історія. Все почалося з військового перевороту 1974 року, коли терористична грецька організація скинула законного Президента Кіпру Архиєпіскопа Макаріуса та почали етнічні чистки турків-кіпріотів. Туреччина у відповідь ввела 30 тисяч своїх військ, які за декілька тижнів відвоювали третину острова та за посередництвом Британії депортували греків-кіпріотів з північної частини на південь, а турків-кіпріотів з півдня на північ. Доречі, на півдні знаходиться одна з величніших мечетей, а на півночі багато православних скітів та церков. Деякі, дійсно, занепали або перероблені в мечеті, але доволі багато православних та католицьких церков функціонують на північному Кіпрі. Та й турки-кіпріоти не такі релігійні як звичайні турки. У них іслам лише формальний.

Вважаєте доляр до гривні буде по 8? Те, що країна позичає, можна просто зменшити навантаження на бюджет. Анулювати витрати на медицину, освіту, якісь там соціалки. Головне не економити на "путін нападе" і на утриманні державних антикорупційних структур та закордонних фахівців у наглядових радах.

Я десь казав про зелений тариф? Я казав що держава за потреби коштів може заставити платити за те, що ви самі виробили та спожили. Акциз на зеленку це лише перша спроба пера. Доречі, у знайомих що живуть в невеликому містечку є своя свердловина, з якої вони качають питну воду. Так водоканаз зобов"язав поставити лічильник, і бере гроші за цю воду, бо у них нема розцінок окремо на водопостачання та водовідведення.