Humanite

Вас, сидоровых, не поймешь. То , то почему не пишешь. Я уже не единожды написал относительно того, что не нашел документов, требующих от частного застройщика, строящегося без подрядной организации, получать ТУ, делать проект, и заключать временный договор для подключения каких то мифических машин и механизмов. Вы не привели ни единой ссылки на данные документы, кроме какого то рисунка, не касающегося бытовых потребителей и того, что кто то сказал чего то по телефону. Ну и посылки в интернет, поискать там ЗУ про градостроительную деятельность, мол найди сам то, чего нет. В поселке, (который не имеет отношения к ахметовскому отдельному государству, именуемому Киевэнерго) видел как подключали нового абонента (кстати на участке уже поставили вагончик и начали готовить фундамент). Но Вам же нужно обязательно сделать проект на несуществующие машины и механизмы, так как этого хочет КЭ, при том, что в проекте (для подрядной организации) обязательно необходимо указать паспорта на них. По этому я желаю Вам удачи в получении временных ТУ, проектировании подключения машин и механизмов и заключении временного договора на их использование. Кстати, подключая не проектную дрель или устройство освещения строительного участка (прожектор) Вы тем самым нарушаете условия проекта и КЭ имеет право оштрафовать или расторгнуть договор на временное электроснабжение. Но это так, к сведению.

Попробуйте прочесть ИНСТРУКЦИЮ. Может чего и прояснится. p-sec.eu/assets/files/manuals_p/Lun-11/Лунь-11_mod5%2C6_РЭ_ru.pdf

Я сейчас скажу что во первых стоит посмотреть на оборудование. www.mitsubishielectric.com.ua/puhz-rp.html наружный блок и его характеристики, где четко сказано Далее, ТЭН в наружном блоке греет оттайку и поддон. Увы, но без оттайки никак. Ну и Вы в табличке увидели исключительно 19 внутреннюю и 32 ГВС, при этом в упор не увидели время простоя оборудования. У меня зимой было в доме +21 всю зиму и ГВС +50 (можно было бы и больше температуры выставлять, но мне так комфортно). ТЭНы на оттайку действительно работали, а вот внутренние ТЭНы не включались ни разу, так как температуры ниже -25, при которых они должны включаться, не было.

Это должно дать повод для размышления одному из участников из Сум. Опыт установки даже в СПБ это показывает.

Подключение делается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании Технических Условий! В заявке указывается не электрификация дома (который еще не построен) а участка по адресу "Х" принадлежащем мне на основании выписки из реестра прав собственности с кадастровым номером "Y". Если бы Вы соизволили прочесть документы по ссылкам, то увидели бы порядок подключения от момента подачи заявки до момента получения на руки договора и открытия лицевого счета, но у Вас другие приоритеты. Ой, опять я не в тему. Я не в Киеве и даже не в Киевской области. Я понимаю что в столице другое государство и другие законы. Не украинские. А откуда взялись на руки ТУ? ТУ это один из этапов подключения. Если есть ТУ то далее по процедуре. Я ничего не трактую. Я читаю то, что написано в документах. При чем документы из первоисточников. Позавчера меня остановил новый полицейский. Просто так. Понюхать. Просто ему очень хотелось денег. А я не дал. Спросил о причине остановки, потребовал документы, спросил есть ли маршрутный лист. В общем паренек сник, сказал что ему срочно надо ехать дальше. Его ждут на вызове. А ведь мог же дать гривен 200? В практической плоскости большая часть дает а не спрашивает! Так и у Вас. Вместо того, чтобы спросить документы, на основании которых выдвигаются незаконные требования, Вы предпочитаете искать лазейки для Киевэнерго, согласно которым Ренат Леонидович может стать богаче еще на миллиард.

Во первых отметил в Вашем же тексте красным то, что Вы по какой то причине читать не желаете. Во вторых в очередной раз сходил к первоисточнику и попытался найти там тот текст, который Вы привели без ссылки. К сожалению в первоисточнике www.nerc.gov.ua/?id=24480 нет приведенного Вами текста. В третьих - ТУ на временное подключение машин и механизмов выдается подрядной организации на время выполнения работ. Это не обязательно кап строительство, например моста, но так же может быть реконструкции объектов (например ремонт фасада здания или благоустройство сквера, при котором подсоединение необходимо только на время выполнения работ). В четвертых, ТУ для бытовых потребителей выдаются не для обеспечения на постоянной основе электроснабжением машин и механизмов, а для энергоснабжения объекта. Точкой разграничения являются нижние губки клемного выключателя в опломбированном щите учета. Для энергоснабжающей организации определение точки отбора мощности, определение типа подключения, составления ТУ, выполнение проекта подключения до точки разграничения и ввод в эксплуатацию данного объекта являются полным перечнем работ, необходимым для заключения постоянного договора на электроснабжение объекта. Энергоснабжающая организация не принимает никакого участия ни в проектировании, ни в согласовании, ни в выполнении работ по электрическим сетям на стороне потребителя (за точкой разграничения). По этому ни о каком участии или требовании каких то дополнительных документов о проектировании, согласовании проекта, выполнении проекта электроснабжения или ввода в эксплуатацию энергоснабжающая организация не имеет права. Но в документе сказано что она может предложить выполнение данного перечня работ своему потребителю на конкурентных основаниях. При этом потребитель не обязан данные работы передавать исключительно данной организации. Он в праве выбирать. Я перечитал всю ветку. Жаль что не сделал это сразу. Так бы не писал. Я так понял, что Вы пытаетесь всеми правдами и не правдами убедить в первую очередь себя, что Вам надо заплатить денег раз, потом еще раз или два добавить, потому, что РЭСу так хочется. Недели три назад видел в поселке как РЭСовцы подключали голый участок. Спрашивал у нового соседа про покупку участка, что собирается строить и в беседе мимоходом спросил про договора на воду, газ и электрику. Договор на электрику ему уже готовили, нужны были только номера пломб и прибора учета плюс начальные показания счетчика, которые старший отправил вайбером в РЭС. Никаких разговоров про какие то машины и механизмы. Договоров на газ и на воду он пока делать не собирается, так как еще даже не решил какой дом хочет строить.

Приношу свои извинения. Я не знал что Вы являетесь подрядной организацией.

А какая мотивация усложнения? Я нарыл единственное действующее "Правило присоединения электроустановок к электрическим сетям" от 17.01.2013 за №32. При чем письмо разъяснение от 07.07.2017 года. hoe.com.ua/Content/Uploads/Pridnannya_elektroustanovok/Лист%20щодо%20роз’яснень_07.07.2017.pdf Других изменений ни за 14й, ни за последующие года не нашел. О каком договоре речь? Договор на электроснабжение? Или это всё таки "Технические условия"? Если второе, то пункт "Прогнозируемый год ввода объекта в эксплуатацию" это всего то Ваш прогноз и не более того - информационное сообщение энергопоставщику, на когда он должен быть готов предоставлять услугу. В данных технических условиях нет пункта "Срок действия технических условий" как это было ранее. То, что Вы описываете это не более чем способ незаконного отъема денег у доверчивых граждан. В любых требованиях должна быть ссылка на законодательство, регулирующее получение ТУ на строительные механизмы для частника и расчет данного платежа (стоимость ТУ). К тому же в проекте, о котором Вы говорите, необходимо было бы указывать паспорта на присоединяемое эдектрооборудование. Вы имеете паспорта всех электрических машин и механизмов, которые будут применяться Вами во время строительства? На сайте НКРЭП есть разъяснение размещенное на сайте 11.06.2015 с обновлением 15.12.2016 относительно технических условий для бытовых потребителей где нет ни единого слова о дополнительных ТУ на машины и механизмы. Там же есть четкое описание этапов получения ТУ, их выполнения и присоединения к сети. Ссылка на документ www.nerc.gov.ua/?id=15976 Добавлено через 5 минут Чем грубо нарушили правила присоединения к электрическим сетям, так как энергоснабженцами могут быть исключительно лицензированные организации. При выявлении такого подсоединения энергоснабжающая соседа организация вправе прекратить действие договора и применить штрафные санкции (оплату за отключение и повторное подключение как минимум).

При чем теплопотери по минимальной расчетной температуре региона и сделать поправки на эту температуру и на СОР при такой температуре при допустим, окончании сезона, когда скважинное поле вымороженое.

laritus, огромное спасибо за совет посмотреть темы, интересующие меня, на другом ресурсе. Там ресурс действительно более "живой". Намного больше полезной информации и намного меньше многозначительных постов ни о чем. Читаю. Пока не понял как там с регистрацией. Можно ли регистрировать на украинский телефон. С удивлением узнал что воздушные ТН активно используют как основной и зачастую единственный источник отопления и в Подмосковье и даже намного северней, например в Питере. Очень много "самоделок" с развернутым описанием и отчетами об использовании.

А за что меня должны были забанить? На сколько я сужу по правилам форума, то это Вы нарушаете п.1 правил давая указания администрации как ей действовать в ветке форума. Если у Вас есть претензии, то подайте жалобу администрации с указанием причины, но через жалобу. Я сужу не по себе, а по нашим реалиям, когда фирма, зарегистрированная 3 месяца назад дает столетнюю гарантию на "украинскую продукцию" привезенную влевую одним контейнером из поднебесной. А еще через пол года эта фирма уже исчезла совсем, или "перепрофилировалась" и копает канавы или мусор вывозит. Ради интереса, когда будете на выставке, попросите у фирм, предлагающих на стендах сложное оборудование. В большинстве своем это фирмы, срок жизни которых от года до пяти лет. При том, что виноваты не учредители, руководители или персонал фирм, а так устроены наши реалии. Я несколько лет назад купил мотоблок "украинского производства". В прошлом году понадобилось купить мелкую запчасть к нему. А фирмы, которая продала нет совсем. А производитель продает канцелярские принадлежности. По этому заказывал запчасть на заводе токарю. Но когда вышел из строя керхер, то заехал в сервис (он больше 10 лет на одном и том же месте), всё отремонтировали.

Честно говоря, отправлять на IQenergy с предложением выбирать это сродни посылки в гугл. Да и "украинские производители" это в своем большинстве наклеивание своего названия на китайское оборудование самого дешевого сегмента, зачастую даже без замены упаковки с иероглифами. Сегодня они есть, а завтра, когда приходит время обратиться за обслуживанием или ремонтом, фирма уже не занимается ТН, а вяжет веночки. А вот выставка, только специализированная по климатическому оборудованию, действительно даст пищу для размышлений.

Похоже у Вас личная неприязнь к производителю и на этом фоне комплексы? Может мне демонтировать оборудование которое Вас не удовлетворяет, но удовлетворяет меня? Можно ссылки на эту и ту и другую тему где я "почаще упоминаю"? Или они тоже настолько мелким шрифтом что я их не увижу? Я, вероятней всего воспользуюсь Вашим советом относительно смены этого форума на форумхаус. Надеюсь там нет отношения - ах, ты купил не ту модель, нужно было у меня покупать. Кстати,у Вас уже не первый пост с рекламой форумхауса. Как на это смотрит администрация этого ресурса?

И тут же ссылка на тему о тепловых насосах воздух вода от C&H. Жаль что она мелким шрифтом и ее не видно никому. Но и так сойдет. Ну конечно "это чисто украинский "бренд", с расчетом на нашего потребителя )" с сайтом cooperandhunter.com или что ближе к Украине cooperandhunter.us А это про то, как украинский брэнд участвует в региональной украинской выставке проходившей в конце января в Чикаго. cooperandhunter.us/news/cooper-hunter-participated-at-ahr-expo-2018/ Я действительно не продаван в отличии от Вас и у меня смонтирован и работает именно такой ТН. По этому я не могу рассказывать про то, что какие то другие брэнды либо типы ТН лучше или хуже того, что стоит у меня. Я могу ответить на вопросы относительно МОЕГО оборудования. Вас не смущало бы если бы я начал сравнивать свой автомобиль с Вашим, не имея представления что у Вас за автомобиль? Вы бы решили что я был бы по крайней мере не корректен. Вы же себе, как специалист, позволяете делать умозаключения не имя никаких данных (выше выделил). Возможно Вы такой специалист? Ну и напоследок вернусь к лучше или хуже. Когда моему сыну было лет семь, его мучил тот же вопрос что и Вас, какой автомобиль лучше и есть ли идеальный автомобиль. Я ему один раз привел пример и у него больше таких вопросов не возникало. Что лучше БелАЗ или Феррари? Если возить грунт из карьера, то БелАЗ, а если в гонках участвовать, то Феррари. Я это к тому, что Ваша безапелляционность относительно Copeland Evi Scroll возможно тоже ошибочна.

Я не произвожу, не продаю и не инсталлирую ни C&H ни другую аналогичную технику. Я выбрал, установил и отапливался этот отопительный сезон тепловым насосом воздух вода от C&H. Готов ответить если возникли вопросы относительно этого оборудования если у Вас аналогичное или если Вы выбираете себе оборудование. Я, в отличии от оппонента, нигде и ни разу не говорил что любое другое оборудование кроме моего изначально гавно, а все кто покупают не такое - дураки и наивные. Если я не ошибаюсь, то тема называется "Выбор воздушного теплонасоса (воздух-вода)", а тут кто то "влез со своей водой". Если у кого то, кто будет выбирать ТН воздух вода возникнут вопросы он найдет в ветке полезную для себя информацию если ветка загажена "все кто покупают не у меня ТН вода-вода - наивные"?

Наконец то. Не знаете - не говорите. Гон-Конг это не только сам город Гон-Конг, но и промышленная зона (тот же Шень-Жень) лощадью почти 1100 квадратных километров. И то и другое на сегодня это не совсем Китай и далеко не вся провинция Guangdong. Даже согласно законодательства самого Китая. Вам дать ссылку на производство айфонов и другой продукции эйпл? И от места расположения фабрик (при чем бОльшая часть находится даже не в Гон-Конгне, а в материковом Китае) Вы расскажете что производство эйпл сравнимое с поделками GUANGDONG NEW ENERGY R&D CENTER дядюшки Ляо занимающегося сборкой чего то из чужих комплектующих аж с 2010 года в провинции Guangdong? Похоже что я действительно наивный с Вашей точки зрения (точнее все кто не купил у Вас те и глупые и наивные). Но только по тому, что не купил у Вас чисто китайское га... оборудование. А я мог бы. И даже мог напрямую в Китае купить. Успокойтесь. Я не купил у Вас и точно не куплю в обозримом будущем. А Вы агрессивной политикой продавливания своего оборудования только отпугиваете потенциальных потребителей, которые видят агрессию и думают о том, что если они не дай бог купят у Вас и не дай бог что то выйдет из строя, то агрессия будет в полной мере переведена и на них.

Да мне то чего шуметь? Лично для Вас повторить сообщение, где я изначально написал что знакомый поставил растяжки со СВЕТО-ШУМОВЫМИ СТРАЙКБОЛЬНЫМИ гранатами? Или опять прочитали одно, подумали о другом, а выводы сделали из придуманного третьего? Мне жаль Вашего соседа. Но не потому что сидит, а потому что пустил на забор 220, а не 10 киловольт от строчника. Если у лезущего нету кардиостимулятора, то жить останется, но проводить эксперименты повторно не захочет уж точно. К тому же, с большой долей вероятности Ваш сосед сам себя оговорил, рассказывая следователю и судье что он умышленно подводил к ограждению фазное напряжение, а не так как было на самом деле, когда лезущий через забор сам порвал удлинитель, который был случайно оставленным недалеко от ограждения, так как хозяин собирался утром следующего дня электропилой обрезать ветки на деревьях. Обрезать деревья электропилой ведь не является преступлением?

И опять Вы во всем правы. Начиная от ультранизких температур в Украине и заканчивая "чистокровным китайчиком". А теперь для справки. cooper-hunter.com.ua/about/ И далее по тексту Надеюсь на этом Вы закончите офтопить?

Вы имеете опыт в юриспруденции? А знание УК? Мне нравятся коменты о том, о чем человек даже не догадывается. Просто слышал расхожую фразу ни о чем. Я Вам для разнообразия еще одну расхожую подкину - чистосердечное признание смягчает наказание но увеличивает срок. Я рассказал РЕАЛЬНЫЙ случай того, как знакомый избавился от шастания по его участку воровитых соседей. Использовать ли эту технологию, не использовать, мотать на забор егозу (но тогда вор же может порезаться), отпускать ли гулять по участку бультерьера (а вдруг покусает вора), ставить лазерные периметральные датчики или не делать вообще ничего каждый для себя решает сам.

Ну я действительно южнее Вас километров на 300. А это северней и Одессы и Херсона километров на 200. Так что не только в Херсоне оправдано.

Вот когда Вы правы, тогда правы. Это действительно инверторный ТН и действительно производства C&H. И ему, действительно, не тягаться с произведениями из гаража дядюшки Ляо. Я его выбрал, купил, привез, установил и он работает. Мне не нужно было раздалбывать возле дома, разводить грязь, ломать деревья заезжая буровой установкой и вытаптывать участок десятком "специалистов по обезображиванию участка", волноваться подойдет ли вода для его теплообменника (а у меня вода с большим содержанием двухвалентного железа) и еще кучи всего мне не нужно было делать. Теперь о температурах - как я писал ранее температуру -18 наблюдал несколько часов за весь отопительный период. Если собрать все минуса этой зимы то дай бог на 3 недели наберется. И согласно прогнозам на глобальное потепление эти периоды с каждым годом будут всё меньше и меньше. По указанному C.O.P 3,4 то при более внимательном прочтении это оказывается средний за сезон, а максимальный C.O.P 4,4. Более подробно cooperandhunter.ua/media/info/infofile1327071827.PDF

Кто потянет в суд? За что? За засраные штаны? Или Вы решили что нужно поставить МОН-50 которая выкосит кучей шариков?

А у меня при плюсах как то даже нет необходимости отапливать, а при минусах вполне справляется ТН воздух-вода. Ну а "если завтра война" то есть дровяной камин на 16 кВт мощности. Делать различные системы отопления на одном и том же источнике, как по мне, не разумно.

В принципе, можно решить задачу даже на транзисторной логике с ПО управления зашитым в УФ-стираемые ПЗУшки. Что и делали в 70х-90х годах прошлого века. И это работало. Но только до тех пор, пока не перестали выпускать комплектующие. На западе с этим всем поступили просто - либо выбросили в металлолом, либо продали в страны бывшего союза, где кулибины на коленке паяли вышедшие из строя элементы или в конце концов меняли устаревшие системы управления оборудованием. То есть не проблема найти кулибина, который на ардуине поднимет систему управления, напишет программу, придумает как согласовать промышленные датчики с этой ардуиной, или что более вероятно, заменит промышленные датчики на дешевые китайские "ардуиновские". Система даже будет работать какое то время (просто ни ардуина ни датчики не предусмотрены для работы в тяжелых условиях промышленного оборудования). Но не исключен вариант что через время кулибин поедет поднимать какое то производство в Польше или даже в другом городе Украины. А оборудование остановилось. А простой оборудования это прямые убытки. Через какое то время вы найдёте еще одного кулибина и он сразу скажет что всё что там примотано надо выбросить и делать всё по новой только по тому, что он потратит намного больше времени на разбирание того, что было сделано до него, чем возьмет и сделает всё с нуля. Но что интересно, так это то, что простенький промышленный контроллер от OMRON, SIEMENS, Mitsubishi или LENZE стоит от $100 и программируется любым инженером по промышленной автоматизации за несколько часов. При том, что даже если по каким то причинам контроллер сгорел (уничтожен недовольным рабочим, залило дождем), то покупается новый, устанавливается и заливается программа за пару часов обычным дежурным электриком (если ему один раз показали как заливается программа и есть шнур и ноутбук).

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4579044&postcount=34