Чайка

Ув. Mendeleev. Лично меня очень интересует полистиролбетон и, пожалуйста , не надо прогонять sergey_dp. Даже если он и рекламит, то и ладно. У нас такой напряг со всякими новинками , что я хоть на рекламу пооблизываюсь sergey_dp Да, трудно разговаривать со мной… простите… Я думала сначала так – ЭППС+КБ-разуклонка+стяжка. После «вашей рекламы» ППСБ решила, что если ЭППС+ППСБ – будет легче и проще. Голый ЭППС – никогда! Один только ППСБ, без ЭППС – нет! Единственно – никак не найду рецепт КБ и место продажи у нас этих желтеньких мешочков с полибетоном… Перекрытие-арморакушка

Спасибо, можно не пересчитывать. Я уже поняла, что это время и качество диктуют такую цену. И если она так сложилась, то значит так и будет. Я сама все время прибавляю на все для своей уверенности и неопытности. И если Класик чуток "хуже" обычного, то я не хочу его, пусть лучше будет более эластичный Гипердесмо.

Да… совсем все плохо… Ув. Propeller. Я вам, честно, очень сочувствую… вконец уже вас замумукала… и я ж не блондинка… но вам, так получилось, не повезло – вам попалась тупая брюнетка (что, видимо, еще хуже…) Вот, что было раньше. "Если будете крыть весной-летом, то можно такой вариант: Расход на 1 м кв. - грунт: Гипредесмо Классик (цвет Теха) (0,3 кг) + Ксилол (0,06 л) - первый слой: Гипердесмо Классик (цвет Теха) (0,6 кг) - второй слой: Гипердесмо (любой свет, кроме Теха) (0,6 кг) Итого получится: 70 грн. квадрат." Хорошо, мне подошло, я даже посчитала по 80грн. Площадь у нас 150 и получила 12000грн. – правильно? Теперь что: Площадь кровли 150, парапетов-54=204 204 х 1.86=379.44 – кг Гипердесмо? + 54 (длина примыканий) х 0.25 = 13.5 Получается 393кг Гипердесмо?! По 52грн? Итог – 20436. Разница в тыщщу далАров… существенно… Что я не так считала или что не так поняла? Никак не хочется брать больше необходимого… но и уж совсем не хочется взять меньше. Спасибо

Так кто ж спорит, нагляднее... только кой-кому непонятнее... Тут вааащще нич-чЁ не поняла... зачем +? Меня интересует: или 26см ППСБ (пенополистирол) vs 10см ЭППС или 10см ЭППС + 10см КБ (керамзитобетон) И если брать первое, то стяжка не нужна, бо упоминалось, что ППСБ - это 2в1(разуклонка-стяжка)... ? Или под "плитка+зеленая кровля" все одно доп. стяжка нужна? У нас стены в камень-ракушку, пояс, перекрытие армо-ракушка. Все одно - не хочется лишнего нагружать, если есть на то возможность. Я было хотела разуклонку сделать листами ЭППС-клин, но сказали на форуме, что сейчас такое невозможно достать даже по месту производсва А жаль - было так заманчиво...

Вы все так пишете здесь научно… ниразу ничто не поняла… простите... Ув. Propeller сказал: Меня очень интересуют эти 2 пукта у полистиролбетона и особенно стяжка-разуклонка. Вы спорите по поводу теплопроводности, а мне важно облегчить вес самой Пл.Кр. Если постелить пенопласт, а по нему сделать разуклонку-стяжку из ППС - это будет легче? (можно просто "да" или "нет", без цифирь ) Но необходимую толщину для масимума-минимума разуклонки хотелось бы узнать... Если делать разуклонку из керамзитобетона, то как считать керамзит. У нас он продается на м. куб. и цена... !!! Если камаз привозит 10т песка или щебня, то как там керамзит высчитывать? И как его потом отмерять ведрами, литрами...? Еще вопрос - у кого перекрытие из газобетона (точно у uncle, но он отсутствует давно... ) , какие блоки укладывали (размер), (подозреваю, что не стеновые с пазогребневой структурой вертикальных торцевых граней и «карманами»)? Спасибо всем, кто поотвечает

Начальный этап стал понятнее... Пирог: - перекрытие - пленка - песок - эппс - разуклонка - стяжка Дальше – грунтовка. На сайте вычитала: Десмо +Ксилол, или Аквадур (написано, что грунтовка), или Праймер-PU. Чем? Было сообщение Propeller от 07.08.2008, 09:18 в теме «Плоские кровли» stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=4560&highlight=%F0%E0%E7%F3%EA%EB%EE%ED%EA%E0&page=6 "Тогда просто информация. Итак, жидкая кровельная мембрана: материал Hyperdesmo (производства фирмы Alchimica). Цена 1 кг = 33,38 ... 34,87 грн. за кило. Для форума 10 проц. скидка = 30...31,5 грн. за кило. Грунт Primer PU Цена 1 кг = 40,56 грн. за кило. Для форума 10 проц. скидка = 36,5 грн. за кило. Расход Primer PU берем 0,2 кг на 1 м кв. Стоимость 1 м кв кровли = 7,30 грн. за 1 м кв. Расход Hyperdesmo берем 1,6 кг на 1 м кв. Стоимость 1 м кв кровли = 48 ... 50 грн. за 1 м кв. ИТОГО по материалам: 50 + 7,30 = 57,30 грн. за 1 м кв. Наш производственный кроет под ключ (материалы + работы) такие кровли за 114-120 грн. за 1 м кв " А что с Ксилолом, Гиперсилом… У меня в списке покупок стоят: 1. Ксилол 2. Грунтовка 3. Аквадур 4. Гиперсил 5. Праймер Подозреваю, что есть лишнее. Ув. Propeller. Не могли бы вы еще раз так же подробно все расписать, но с учетом нынешних цен и остальных материалов. Спасибо

Не, ну, я так не играюсь Спасибо большое, конечно, за отчет, все законспектировала и утащила в норку. Но - именно за отчет, без фото. Бо фото уменя ни в Эксплорере ни в Ёпере не-ви-да-ть

Ух, как здорово, огромный мерсь за фото! Фотоотчет... да-аааа, странный товарисчЬ...странный вопорс... да просто бегом Очень бегом - фото и комменты! И комменты поосновательный - для тех, у кого рация все еще на бронепоезде

Это я уже в курсе. ПРосто думала, что это ж все ж таки слой резины какой-никакой... Не будет ли похоже, как в сахарный сироп густой окунули камень. Но раз вы говорите, шо нормально - я успокоена На счет конструкции я определилась. Я не могу определиться, как ЭТО возводить - нет ни опыта ни практики И спрашивала уже на форумах... пока без ясности. Но я ищу!

Ваапсчета... я думала, что и к стенке надо приклеивать... Надо будет и в другую сторону еще подумать. И что получается... стенка у меня из зеленого ГКЛ - прям по нему выкладывать горку, клея камни в высоту друг на друга... Ладно... кладем на тот раствор, что вы написали (с Адипласт), все одно, ведь, будет контакт со стеной... не надо ничем отгородиться? У меня на улице вот так же: геотекстиль и пленка по стене Думала и в ЗС такое сооружать, но потом подумала о чудодейственном Гипердесмо... ан нет... Потом весь водопад покрою Десмо - вода не будет стены касаться... понятно. А не потеряется структура камня?

Спасибо. Мне нужен обязательно Клин - для создания разуклонки на плоской кровле.

Кто знает, есть ли в Украине где купить такое новшество? (ссылка устарела) Уже который день торчу в инете - не нашла даже приблизительной цены...

Ну, вот... пока посещаемость маленькая и пока еще не началась массовая строителизация плоских кровель я немного поОФФтоплю… можно... Уважаемый Propeller Посетила меня одна мысль... если срастется, то будет мне великое благо! Значит, гидроизоляция… Мне надо «водопадную» стену, водоемы и высокие клумбы в зимнем саду заизолировать, и тТАК!!! не хочется с этой пленкой возиться… Фото-примеры По «водопадной» стене - изоляция и обкладка камнем. В водоемах - чистая изоляция без отделки чем-либо (темно-синий цвет какойнить… или коричневый…?), чтоб кувшинка нормально себя чувствовала. Внутренность высоких клумб – изоляция без отделки, чтобы можно было насыпать землю и цветы там росли и не мЁрли. Какая-то Десма подойдет для этих целей? Спасибо

Но вы все ж таки еще почитайте... можно не сегодня-завтра... вдруг, я не все понимаю. И меня волнует, что там в конце примеры даны с фото и материалами и везде пишут, что для НЕэксплуатируемой...?

А я вот как-то не хочу, шоб вода уходила в воронки... пусть бы она скапливалась в вытрышках геомембраны (я даже хочу взять с самыми большими шипами...?) и питала газон. А то летом нашим шо ж - капельное делать по крыше (ах, ну, да - смешно - газон на крыше и без капельного орошения (С) ). Инверсию передумали... да уж и не знаю... как-то вот так... Нашла я эти темы с советами от Propellerа. Прониклась - все дается готовое: пироги, рецерты Решили не заморачиваться и взять за основу то, что предлагают знающие люди.

Очень надеюсь Ибо... если у вас просто цейтнот, то у меня половинное недопонимание А конкретно - там, вроде, говорится, что все эти разуклонные плиты кладутся по уже настеленному ЭППСу... типа-чиста-канкретна - разуклонка. Получается и наклон и доп утепление...?

Да, так тоже можно. Только это называется инверсионная кровля - когда утеплитель по гидроизоляции. " К инверсионным (инверсия в переводе с латинского - «перестановка») покрытиям относятся покрытия, в которых водоизоляционный ковер расположен («переставлен») под теплоизоляционным слоем на поверхности бетонного перекрытия, основания кровли. " Мы сначала тоже хотели инверсионку, но потом склонились к обычной. Вопос по пункту 5 - почему?! Почему геомембрана шипами вверх? Я думала наоборот - вниз, чтоб вода скапливалась в этих шипах и питала газон...

А вы тоже плоскую хотите? Или вы, чиста, мастер-сответчик? 1. Плита... ну, это то же самое, что в вашем втором ответе по зеленой кровле: 1.Плита Типа - верхнее перекрытие. 2. Вода... ага, воронки. Полистайте тему (если вам это интересно), тут Propeller такие классные! рисунки выкладывал с "дырочками" в парапете.

Искала инфу по керамзитобетену и вот что предложил поиск "Системы ТехноНИКОЛЬ для формирования уклона на кровле" www.tn.ru/data/list/cat/pdf/razuklon.pdf Нам это подходит? Вместо керамзитобеттонной стяжки? Почему-то в примерах упоминается только неэксплуатируемая кровля... Если эти плиты вместо разуклонки и сверху стяжку и Десмо - так ведь намного вес уменьшится? Спасибо

Облегченная разуклонка из керамзитобетона. Сколько заказывать керамзита, ибо у нас он идет в м. куб., а не в тоннах, как щебень. Как такое месить? Пропорции те же, что и для щебня? Спасибо

Во, другое дело! А то я уже испужалась, что не так все понимаю. А плитки и не будет - будет зеленая кровля с дорожками... мабудь из деревянных щитов... иль каменных плит по гравию. Но это вторично! Первй этап - включительно Гипердесмо (с посыпкой песка, вероято?) Про ПВХашку поняла

Драссс-сьтттти... приплыли... Шо не так?! Точно помню! Ваше сообщение, только в другой, кажется, теме. У меня все советы сохранены. Искать не возьмусь для полного цитирования, но вот кусок из своей шпаргалки выложу. Сообщение от Propeller Мой вариант. Волюнтаристский. Общий вариант пирога ДО изоляции для всех плоских поверхностей: 1. жб плита 2. пленка пэ 3. песок около 3 см 4. ЭППС 5. пленка (можно, но учитывая "текучесть" керамзитобетона можно и не класть) 6. разуклонка керамзитобетон 7. стяжку желательно начинать класть на второй день после устройства разуклонки пока керамзитобетон еще "свежий". В стяжку не помешает добавлять Домолит. Это все для того, чтобы снизить риск паутинки и бухтения стяжки. Тут упоминается пленка "пэ". А вот продолжение: Сообщение от Propeller Кровля у Вас пока плоская без уклонов. 1. Проложили пленку (паробарьер). Просто? Просто. 2. Насыпали песок. Зачем? По песку удобно укладывать листы ЭППС. Он лежит на плотной ровной песчаной подушке и при укладке его положение легко править. Это проще и дешевле, чем намазывать выравнивающую стяжку. 3. Кладем ЭППС. 4. На ЭППС пленку. Пленка позволит полностью снять с ЭППС возможные напряжения при температурном расширении-сжатии верхнего керамзитобетонн-стяжечного пирога. Пирог просто будет скользить по пленке не перемещая ЭППС. Поэтому я против различных приклеиваний в этом случае. Ну и дальше формируем уклоны и настилаем ПВХ. А вот здесь уже ПВХ упоминается... Потому и спросила. Мож, что не так поняла? Или советы устарели? Буду премного благодарна за разъяснения. У нас уже почти лето (+15). Надо лезть на крышу, готовиться. Спасибо.

Дилетантский вопрос... Пирог. 1.Плита 2.Пленка 3.Песок 4.Утеплитель 5.Разуклонка 6.Стяжка ....... Пленка какая? Обычная полеНОэтиленовая ? Та, что для теплиц, самая толстая и черная? Во сколько слоев - там рукав продают, надо разрезать в один слой или так и стелить, чтоб толщее было? Спасибо.

Не! Мне это сильно нравится - зачем в Крым???!!! Во-первых – косточки погреть. Во-вторых – нехорошо быть таким единоличником. Нельзя же, чтоб только киевский регион был обгипердесмен… надо и соседям малость отлить - Ленин учил делиться! Мы уже озадачили своих симферопольских приятелей на предмет знакомства с вашим-нашим бригадиром. Картинка… Картинка, конечно, интересная и очень познавательная, но… Перечитав стенограммы прошлых допросов , могу с уверенностью сказать, что такие матерные слова, как «армирование гипердесмо» и «капельник» вами, уважаемый, не употреблялись! И если у вас появились новые данные по делу – прош… требую! не скрывать это от следствия, а чистосердечно признаться Армирование по стыку (?) – что стыкуется?

Балясины! Честно!!(векволиневидать)!!