sigma_shig

На самом деле выкладывал www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=133315 . Там нет ничего абсолютно нового! Но все сдеално так, чтобы мне было удобно. Я хочу именно такую планировку, я хочу именно такие размеры комнат. И в этом эскизе нет ничего революционного и нового. Я пересмотрел десятки готовых проектов. Они удобны для кого-то, а не для меня. Мне нужно иное расположение комнат, иные размеры. А начни "адаптировать" проект - от него ничего не останется. Если бы меня устраивали типовые проекты, я бы купил квартиру. В моем доме, все должно быть удобно мне.

Это очень хороший пример того, чего я хочу избежать - архитектор реализовал свой Шедевр (дом действительно красивый!) невзирая на требования заказчика. (не исключен вариант, что именно заказчик настоял на таком варианте, но в этом случае задача архитектора убедить заказчика). Т.е. это пример антиархитектуры. О чем думал архитектор? О том, что эта красивая терраса будет использоваться только по утрам, когда солнечный падает под нужным углом и хозяин в строгом фраке, тщательно подобраного цвета, выходит полюбоваться видами? Бред! Место такому проекту на выставке, а не в реальной жизни. Он неудобен. Жить в таком доме неудобно. Т.е. эти красивости заказчик оплатил, но ими не пользуется. Это считается хорошей работой архитектора???

Исходя из Вашей логики, застройщик не должен ничего хотеть, его пожелания никого не интересуют? Все, на что он имеет право: это радостно смотреть на архитектора и быть безумно счастливым, что Мастер осчастливил его Шедевром? Ибо "хотелки" убрать, выбирай типовой проект а мы тебе в нем стены перекрасим в желтый горошек. Застройщик должен быть профи в строительстве, и, самое главное, во всем соглашаться с архитектором? А архитектор никогда не будет прислушиваться к пожеланиям заказчика? Как-то это странно выглядит. Я заказчик, я плачу деньги. Правильно скорректировать мои технически нереальные хотелки - дело архитектора, но если я сказал, что фасад у меня будет малиновым, а окна зеленые - это мои эстетические вкусы, которые на конструктив не влияют никак. И исполнитель должен под такие вкусы подстроиться.

А у меня нет уверенности, что архитектор будет "созвучен" моим желаниям. У каждого человека свои понятия об удобстве. Я сам размещу дом на участке туда, куда мне хочется. С соблюдением пожарных/санитарных ипрочих правил. Никакой иной человек не сможет расположить дом так, как это нравится мне. Вот с этим я согласен. Я этого сделать не смогу. Мне кажется, что кровельщик-практик, каменщик-практик, специалист по окнам это сделают лучше кабинетного специалиста. Я не прав? Это совсем не интересует. Визуализация на экране и в реале сильно отличаются. А потом, если у меня есть эскизы, то построить по ним модель дело пары нажатий кнопок. А план отделки дома я никогда не доверю другому человеку. У меня свои вкусы у него свои. Специалисты - да. На конкретные участки работ. Я собираюсь контролировать процесс на каждом этапе. Поэтому я должен четко знать, что каждый конкретный человек делает в моем проекте. И пока что вижу, что архитектурная часть мною востребована крайне мало. А я не люблю заказывать ненужные мне сервисы. И не в деньгах дело.

Возможно. Я предпочту поставить китайские картонные двери и менять их через год, чем поставить дверь из мореного дуба и получать инфаркты от каждой царапины на ней (учитывая стоимость). А зачем человек покупает машину в 300л.с. если ланос в 90л.с. тоже отлично едет? Конечно, в три раза это перебор, но то, что котел будет +50% от рекомендованого это точно. Это стоит на 10% дороже, но зато дает уверенность, что при падении КПД системы (забитые трубы, где-то разбито окно и поменять нельзя, в котле отказала форсунка и т.п.) я не буду мерзнуть и стуча зубами ремонтировать/искать запчасти/ремонтников и т.п. Добавлено через 6 минут Вот уж на что мне абсолютно наплевать, так это на такой аргумент. Я не собираюсь уменьшать свой комфорт/вкладывать доп. ресурсы в то, чтобы Марьвасилевна оценила бессмертное творение архитектора. Я просмотрел много уже готовых домов, над которыми трудились архитекторы и дизайнеры. Подавляющая часть из них снаружи выглядела действительно очень привлекательно. Вот только внутри это был ужас-ужас с моей точки зрения. Неудобно, неуютно, безжизнено. А для кого это строится? Для того, чтобы Колян сказал "круто" или для себя, которому тут жить? Добавлено через 2 минуты У меня нулевой опыт в строительстве домов. Я очень многого не понимаю. И хочу услышать аргументированые доводы, зачем в унылом прямоугольнике нужен архитектор. Мне кажется, что он не нужен. Хочу услышать аргументы против такого мнения.

Тогда разъясните мне, что значит архитектурный и конструкторский разделы. Что включает в себя архитектурный раздел, если планировка у меня своя, фасады у меня свои. Что включает конструкторский раздел, если Я уже решил использовать монолит, на который написано куча правил по армированию, толщине, марке бетона и т.п. Да, я все это возьму с запасом и фундамент заложу под тяжелый дом. Это дополнительные затраты. Но я это сделаю и в случае конструкторских заявлений "для данного материала стен хватит и Х см. бетона". Я все-равно заложу по максимуму. И никто меня не убедит. Инженер, в моем понимании, это тот, кто расчитает разводку отопления, угол уклона канализации, где и какие поставить электрощитки. У меня нет опыта постройки домов. Совсем нет. Зато есть хороший опыт постройки автомобилей экстремального назначения "с нуля". И этот опыт говорит, что все дизайнерские и конструкторские решения, в итоге, отправлялись "в топку". А использовались только практические: "ставим самые прочные шарниры, а еще и усиливаем их косынками". Все остальное ломалось на первых же сотнях километров испытаний. Добавлено через 6 минут Так расскажите, чем этот разработаный фасад будет отличаться от моего эскиза? Я строю дом для себя, по своим хотелкам. Мне глубоко плевать на "золотые сечения" и прочие архитектурные практики. Я не разрешу отступить от моего эскиза только потому, что так принято или так все деалют. Так чем тогда мой эскиз отличается от архитектурного проекта? Размеры и я нанести могу. Современные материалы позволяют не заботиться особо о стандартизации размеров. Я не собираюсь строить дом из панелей, а монолит и кирпич/блок дает огромную свободу действий.

Строительство моего дома пока только на бумаге компьютере. Сейчас вплотную подошел к стадии проекта. Пересмотрел сотни готовых проектов и готовых домов. Для себя сделал вывод - нет ни одного проекта, который меня бы устроил. Более того, нет ни одного проекта, который можно было бы адаптировать под мои хотелки без полной переработки. Ну специфические у меня вкусы! В итоге, стал рисовать эскизы сам. Нарисовал именно то, что мне нравится. Но это эскиз, у меня недостаточно знаний, чтобы правильно нарисовать проект с учетом всех отоплений, канализаций и прочностей. Да и элементарных просчетов, типа крутой лестницы и недостаточной площади окон в моем эскизе полно. Кажется, нужен архитектор. По жизни, я менеджер проектов не в строительной сфере. Так что такое требования к проекту и постановка задачи я отлично представляю. Попробовал сформулировать такую постановку задачи архитектору-конструктору-инженеру и получилось нечто: "Мне нужен проект, который покрывает мои требования (описаны в документе), при этом внутренняя планировка соответствует моему эскизу. Вносить изменения в эскиз можно только обоснованно, изменения типа "так никто не делает, не современно, не красиво" не принимаются. Только конструктив - лестница крутая, подвести канализацию к этому унитазу можно только посреди комнаты и т.п. Фасады мне рисовать не надо. Окраску/декорацию фасада я буду выбирать только полагаясь на свои вкусы и вид реального дома, а не на 3D модель. Мой бюджет позволяет построить только простейший прямоугольный дом. Никаких башенок, арок, многоскатных крыш! Так что никаких сложно-несущих элементов. Грунт простой, вода глубоко, участок ровный. Каркас дома - монолит. В итоге - никаких конструкций, требующих специальных знаний для расчета". И получается так, что архитектору тут делать нечего, конструктору тоже немного работы. Разве что инженер поможет избежать неправильных углов канализаций и правильно разведет вентиляцию. Я прочитал много полемик на тему, нужен ли архитектор в частном домостроительстве. Но так и не понял его роль в том случае, когда не хочется никаких изысков. Складывается такое впечатление, что хороший инженер и прораб смогут заменить и архитектора и конструктора. Скорее всего, я не прав. Опыта у меня нет, но подскажите, где я ошибаюсь. Что я получу от архитектора такого, что мне не сможет дать мой вкус и хороший инженер-практик?

Сам продаю там www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=128988. Но вариант "без строений под снос" - почти нереален. Там на всех участках стоит, как минимум, дачный домик. Или что имелось ввиду под этим понятием?

Посмотрите мою тему www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2369993#post2369993. Газ есть на соседнем квартале. Цену не узнавал. Электричество 15 киловатт.

Поднимаю тему. Участок в продаже. Цену готов снизить при наличии реального интереса, а не просто "а шо почем".

Кухня возле входа на террасу. С сумками входить оттуда. Сейчас живу в доме с двумя входами. Больше пользуемся входом с террасы. Насчет прохода газовщиков/сантехников - не аргумент. Во-первых, они приходят раз в год, а то и реже. И проходить будут через холл, который является технологической, а не личной зоной. Насчет лестницы возле входа: у нас в семье принято ходить по дому босиком. Так что особо грязи не будет. И сквозняка не будет, потому что на втором этаже лестница отделена сплошной стеной и дверью для избегания сквозняков и потерь тепла. Да и как вариант изоляции второго этажа в случае ненадобности. И насчет звуков тоже - стена задержит. Потом, хлопание входной двери не громче уроненой кастрюли на кухне. Да опыта в строительстве у меня ноль. Только наблюдатель. И слушатель чужого опыта. Все, кто делал монолит довольны. У всех, у кого плиты - всегда есть пара плит "ступенькой". Я не аккуратист, проседание опалубки и пузо на потолке в пару-тройку сантиметров для меня не принципиально и не повод для толстой штукатурки потолка. А те же 2-3 см разницы между плитами уже принципиальны. А если учесть, что я очень нелюблю гипсокартон, то это еще и проблематично. Но в любом случае, спасибо за критику, я приму и вариант плит для разговора с архитектором. Я с удовольсвием прочитал указаную тему. Очень хорошо написано и, на мой дилетантский взгляд, автор очень хорошо строит. Но вот планировка дома мне не понравилась категорически. К каждому узлу у меня были претензии. Ну тут у каждого свои хотелки с тараканами в голове.

Насчет монолита это сейчас просто "рабочий вариант". Затем и прошу критиковать, чтобы собрать все минусы. Мне сейчас кажется, что монолит выйдет ненамного дороже в расчете на готовый потолок. Сколько видел плит - всегда между ними перепад по высоте. Понимаю, что это халтурная работа, но вероятность такой халтуры велика. А я не люблю подвесные/натяжные/гипсокартонные потолки. Заштукатурить перепад высот по плитам - дорого. А неудобств от плит - куча. Тут монолит проще тем, что не надо несущих стен - колонны привязать проще. Спасибо. Нечто подобное предполагал. Значит "постирочную" удаляем, а вода в топочной и так есть. И кухня с канализацией рядом. Сделать "тройники" тривиально. Я все равно планировал стенку между кухней и топочной делать технологической: дымоход, вентиляция, вода, канализация - все можно туда вывести. И санузел второго этажа как раз рядом. Уже "растянул" Двухпролетная, с площадкой, с полностью открытым проемом, вписывается в 2,25*3,25м. При 3,0-3,2м высоты этажей должно получиться нормально. Данный дом планируется для следующего контингента: сейчас: еще не старый я с еще не старой женой, двое немаленьких детей - используются спальни второго этажа, спальня первого - гостевая и "просто комната" в будущем: старые мы с женой (спальня первого этажа), один взрослый ребенок с супруго(-м/й) и их дети - спальни второго этажа. Вариантов, когда на первом будет нужно более одной спальни я не представляю. Мне больше чем спальня и место в гостиной, комнат не надо. А второй этаж это "хотелки". Если дети с нами жить не будут, то второй просто закрывается и мы живем на первом - спальня там есть. Добавлено через 1 минуту "В соснах" - участок в Хотяновке. Сейчас там на участке пара десятков тридцатиметровых сосен . При строительстве постараюсь сохранить их по максимуму. Добавлено через 4 минуты Сначала хотел мансардный, но почитал форум и понял, что мансарда ненамного дешевле (и дешевле ли?), а проблем с ней больше. Поэтому решил строить полный этаж и чердак-хламовник сверху. Конечно, с мансардой красивее дом. Но у меня критерии внешнего вида стоят далеко не на первом месте. В идеале, дом будет настолько окружен деревьями, увит всякими вьюнами-плющами, что увидеть его будет почти нереально. Дом в зелени это тоже мои "хотелки" Добавлено через 21 минуту Кухня рядом с выходом на террасу. Зачем ее делать рядом с главным входом я не представляю. А чем это плохо? Сразу при входе ты решаешь, куда тебе надо. Спустился со второго этажа уже одетый, одел куртку и вышел на улицу. В чем это неправильно? Ну есть такой минус. Но это и не холл. Это, скорее, соединительный коридор между комнат. Только для прохода. И не такой он уж и темный - с одной стороны открытый проем в гостную даст подсветку, с другой - стекла тамбура и входной двери. Я не собираюся ставить "бронедверь". Считаю, что это неразумно. Будет дверь с большим стеклом. Да, зимой надо будет включать там свет. Да, он получился большой. Я стараюсь его уменьшить. Пока не получается - двери плохо вписываются. Санузел второго этажа над "технологической стеной", куда выходят вода-канализация-вентиляция из кухни первого. Да, санузел первого далеко от кухни. Придется мудрить с канализацией. Но это тоже "хотелка" - максимально отдалить санузел от гостиной. Меня в квартире санузел, практически в кухне очень напрягает. Насчет дороговизны и сложности готов поспорить, если брать в расчет уже готовый пол-потолок. Хорошо положить плиты очень сложно - я больше видел вариантов плохой укладки. А штукатурить монолит проще. Вот только там размеры основного помещения 9,7 * 10,8=105 квадрат, против моих 9*9=81. Итого 24 квадрата будут стоить, как минимум, 8-12к$ дополнительно. Для меня это принципиально. И эта планировка не отвечает моим пожеланиям. Мне не нужны гардеробные, мне не нужна такая площадь кухни, мне не нужна прямая видимость двери туалета из гостиной. У каждого свои критерии к дому. А если этот проект "тут подправить, там перенести", то и планировку менять придется.

А что значит "более современно". Арки, открытые пространства, ступени и прочее мне точно не интересны. Да и финансы н позволяют. Это дом для того, чтобы жить, а не для вау-фактора. Фактора престижа и гордости нет в списке критериев. Дом-купол не является домом моей мечты. Я считаю, что дом надо строить для себя, про своим желаниям и возможностям. А все эти "современности" требуют денег, не внося никакой отдачи кроме вау-фактора. Или я не прав? Насчет конструкций особо не задумывался. Я считаю это одна из ответственностей архитектора-конструктора. Несущий каркас будет монолит, так что к размерам плит и несущим стенам я не привязан. А уж всякие вентиляции и прочее - знаний не хватает рассчитать.

Спасибо. На первом этаже топочная объединена с кладовкой. И, возможно, с постирочной. Кладовка рядом с кухней - это изменить нельзя. В принципе, кладовка это громко сказано - стеллаж с полками, на которых стоят всякие крупы-кастрюли и прочее. А постирочная это просто место, где можно натянуть пару веревок для сушки. С лестницей я явно просчитался. Правильно ли я понимаю, что нормальная лестница должна иметь угол 30-32 градуса? Насчет санузлов на втором этаже - это так получилось. Либо один большой, либо два маленьких. Не то чтобы второй санузел нужен, но и лишним не будет. Пусть даже маленький. Насчет поживее - возможности нет. Да и не вижу я что сюда еще добавить. Всякие башенки-эркеры точно не потяну по финансам. Комнаты увеличивать смысла не вижу - не люблю большие залы. А больше площади - больше затраты и на строительство и на содержание. Что еще добавить на "поживее"? Добавлено через 3 минуты Да, именно так. Поэтому я и назвал это не план, а эскиз плана. Это стартовая точка для разговора с архитектором. Но если я смогу сделать этот эскиз лучше, то будет легче обсуждать уже проект. Уже архитектору будет легче понять, что именно я хочу.

Коллеги, озадачился проектом дома. Проект буду заказывать индивидуальный. Основная фишка - планировка должна быть такая, как мне удобна. Поэтому к архитектору-конструктору хочу идти уже с нарисованым эскизом плана. Сейчас готова уже некая версия, которая мне нравится. Но опыта в данном вопросе у меня ноль, поэтому с радостью услышу конструктивную критику. Дом двухэтажный с неэксплуатируемым чердаком, фасады еще не планировал. Скорее всего, будет тривиальная двускатная крыша на доме и односкатная крыша над верандой. Что я не предусмотрел в плане?

Ну от Стаценко там 100 метров до моего поворота, а дальше асфальт. И в любую погоду я на пузотерке проезжаю. А сейчас еще и подсыпали. На моем углу с Газопроводной склад окон.

Стартуем с 60000. Торг приветствуется.

Дачный участок 5.5 соток. Размеры 16.87*30.78*18.75*30.73. Приватизирован, есть держ.акт на землю. На участке находится двухэтажный дачный дом. Большой сад. Выкуплено 15кВт электроэнергии. 2 квартал от Газопроводной, 1 квартал от Стеценко. Рядом остановка автобусов. До Ашана/Новуса/Эпицентра 1 км.

А можно в личку стоимость 8,40х10 ?